松江市議会 2022-12-06
12月06日－03号
令和 ４年第５回１１月定例会 令和４年第５回
松江市議会定例会議 事 日 程（第３号） 令和４年12月６日（火曜日）午前10時開議 第１ 一般質問 野 津 直 嗣 議 員 村 松 り え 議 員 米 田 ときこ 議 員 太 田 哲 議 員 森 本 秀 歳 議 員 原 田 守 議 員 山 根 宏 議 員 小 澤 一 竜 議 員────────────────────────────────────────本日の会議に付した事件 一般質問 野 津 直 嗣 議 員 村 松 り え 議 員 米 田 ときこ 議 員 太 田 哲 議 員 森 本 秀 歳 議 員 原 田 守 議 員 山 根 宏 議 員 小 澤 一 竜 議 員────────────────────────────────────────出 席 議 員（33名） １ 番 小 澤 一 竜 ２ 番 中 村 ひ か り ３ 番 たちばな ふ み ４ 番 三 島 明 ５ 番 山 根 宏 ６ 番 海 徳 邦 彦 ７ 番 村 松 り え ８ 番 原 田 守 ９ 番 舟 木 健 治 10 番 野 々 内 誠 11 番 錦 織 伸 行 12 番 河 内 大 輔 13 番 細 木 明 美 14 番 太 田 哲 16 番 米 田 と き こ 17 番 岩 本 雅 之 18 番 長 谷 川 修 二 19 番 柳 原 治 20 番 野 津 直 嗣 21 番 森 本 秀 歳 22 番 川 島 光 雅 23 番 石 倉 徳 章 24 番 石 倉 茂 美 25 番 田 中 明 子 26 番 吉 金 隆 27 番 森 脇 幸 好 28 番 南 波 巖 29 番 津 森 良 治 30 番 森 脇 勇 人 31 番 川 井 弘 光 32 番 三 島 良 信 33 番 三 島 進 34 番 立 脇 通 也───────────────────────欠 席 議 員（なし）───────────────────────欠 員（１名）───────────────────────
事務局職員出席者 事務局長 福 島 恵 美 子 次長 永 井 秀 之 議事調査課長 竹 田 優 子 書記 松 浦 真 人 書記 梶 田 崇 光 書記 野 津 涼 子 書記 山 根 広 大 書記 牧 田 慧───────────────────────説明のため出席した者 市長 上 定 昭 仁 副市長 能 海 広 明 副市長 講 武 直 樹 副市長 平 林 剛 理事 山 根 幸 二 総務部長 小 村 隆 総務課長 永 田 幸 子 財政部長 水 研 二 防災部長 佐 目 元 昭 産業経済部長 松 浦 徹 観光部長 土 江 紀 明
文化スポーツ部長松 尾 純 一 市民部長 吉 田 紀 子 健康福祉部長 松 原 正 子育て部長 青 木 佳 子
都市整備部長 爲 國 岳 彦
都市整備部政策監森 原 透 教育長 藤 原 亮 彦 副教育長 寺 本 恵 子 副教育長 成 相 和 広 上下水道局長 小 塚 豊
選挙管理委員会委員長 石 原 憲 夫─────────────────────── 〔午前10時00分開議〕
○議長（立脇通也） おはようございます。これより本日の会議を開きます。───────────────────────
△日程第１ 一般質問
○議長（立脇通也） 日程第１「一般質問」を昨日に引き続き行います。 順次発言を許します。 20番
野津直嗣議員。
◆20番（野津直嗣） 皆さんおはようございます。 昨日の
クロアチア戦が、日本代表は負け
てしまいました
が、非常に多くの国民に夢と希望を与えたワールドカップだったんではないかなと思います。
クロアチア戦には負けましたけれども、今日先ほどお聞きしたところによると、上定市長
が今日は誕生日ですか。（拍手）だそうでございまし
て、上定市長の誕生日にふさわしい質問かどうか分かりませんけれども、しょっぱなから原発のテクニカルなほうに行きます
が、引き続い
て、また希望を持ったような質問、また今回は少しテクニカルな質問も多いです
が、これをしっかりやりこなすことで、今後20年、30年、この松江市の財政、こういったもの
が大きく私は変わるんだろうと思っ
ておりますので、改めてということも
ありますけれども、いま一度、原発関係のほう、半島振興法等々をやっ
ていきたいと思っ
ておりますので、よろしくお願いします。 それでは、質問に入ります。 １点目、
原子力発電等立地地域の振興に関する特別措置法についてお伺いします。 １点目、改めて、法の概要、また
適用地域範囲についてお伺いをいたします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） まず、法の概要でございます。
原子力発電施設等の周辺の地域につきまし
て、地域の防災に配慮しつつ、生活環境、産業基盤等の総合的かつ広域的な整備に必要な特別措置を講ずること等により、これらの地域の振興を図り、もっ
て国民経済の健全な発展と国民生活の安定に寄与すること、これを目的とする法律でございます。 適用地域でございます
が、内閣総理大臣を議長といたします
原子力立地会議におきまして、同法に基づき策定された
地域振興計画が審議、認定されるものでございます。これにより、本市では、
原子力発電施設等立地地域といたしまし
て、旧松江市、旧鹿島町、旧島根町
が指定され
ているところでございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） ２点目です。 地形的な適用範囲の定義についてお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 原発特措法第３条第１項に、市町村の区域
が隣接すること等により、自然的、経済的、社会的条件から見
て一体として振興すること
が必要で
あると認められること、このように定義され
ております。 もう少し詳しく申し上げますと、平成13年５月の知事宛ての通達「
原子力発電施設等立地地域の指定及び振興計画の策定について」におきましては、自然的一体性、この条件といたしまし
て、一つの地域圏域を形成し
ていること、経済的一体性、この条件といたしまし
て、漁場における共有の実態や、商圏、消費圏
が同一で
あること等、確立された経済圏や物流の牽連性（つながり）
がある地域で
あること、社会的一体性の条件といたしまし
て、通勤通学等の人口移動状況、医療機関の利用状況から見
てまとまりの
ある地域で
あること、歴史的要件や慣例により、古くからの強い牽連性
が見られること、当該地域圏を有する市町村同士の交流
が行われ
ていること、このようなこと
が上げられ
ております。 これらの条件を個別地域の実情に応じ
て参酌しつつ、国の
原子力立地会議の判断によりまして、立地市町村、
隣接市町村地域がその対象とされるものでございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 先ほどの説明でいいますと、ここの定義にいわゆるＰＡＺに近いような距離という概念は必要でないという認識でいいですか。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 距離についての定義、ルールはございません。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） ３点目へ行きます。 全国の他地域の適用範囲の特徴についてお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 現在、全国で14道府県76市町村
が立地地域に指定をされ
ております。このうち、青森、福島、茨城、新潟、石川、福井、愛媛、佐賀、この８県につきまし
ては、先ほど申し上げました自然的、経済的、社会的条件から見
て一体の地域とされる隣々接市町村も含んでおります。 また、全ての地域は平成15年度までに立地地域として指定され
ておりまし
て、平成15年度以降に市町村合併をし
て対象地域
が拡大した、このような事象はございません。 したがいまし
て、本市につきまし
ては、市域全体
が立地地域に指定され
てはおらず、旧松江市、旧鹿島町、旧島根町の範囲のみとなっ
ているところでございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） といいますと、じゃあ現在、松江市のように、
原発立地市内において、この市の中で分割され
ているというか、適用範囲
が分割され
ている地域というのはほかにどこか
ありますか。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二）
原子力発電所の所在市町村のうち、一部のみ
が立地地域となっ
ているのは、鹿児島県の薩摩川内市、それと当市、２市のみとなっ
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 分かりました。次へ行きます。 ４点目、この措置法第７条について概要を伺います。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 同法第７条におきましては、対象となる事業及び国の負担または補助の割合の特例について定められ
ております。対象事業につきまし
て、通常よりかさ上げされた国の負担割合
が明記され
ているところでございます。 立地地域に係る補助率といたしまし
ては、通常より５％のかさ上げとなっ
ているところでございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 引き続きまし
て、第７条はいわゆる
かさ上げ措置ということでございます。 続きまし
て５点目、措置法の第８条について概要を伺います。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 第８条は、
原子力発電施設等立地地域の振興のための地方債について定められ
ており、第７条の適用事業の地方負担額に充当する地方債の元利償還金への
地方交付税措置、これ
が明記され
ているところでございます。 立地地域における地方負担額への充当率は100％でございまし
て、元利償還金の70％
が交付税措置されるものでございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 第８条
が、有利な起債というところでございます。 じゃあ、６点目へ行きます。 措置法第７条及び第８条の別表対象５事業は何かについてお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 別表に定める事業でございます
が、道路法に規定する道路の新設または改築、港湾法に規定する国際戦略港湾、国際拠点港湾または重要港湾の水域施設等の建設または改良工事、漁港法に規定する地方港湾における水域施設等の建設または改良工事及び
漁港漁場整備法に規定する輸送施設の修築、
消防施設強化促進法に規定する消防設備、
防災行政無線設備等の整備、そして義務教育諸学校等の施設費の国庫負担等に関する法律に規定いたします建物の新築、増築または改築及び公立小学校等の木造以外の校舎補強、このようになっ
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） これを言いますと、先ほどの全体のあれを合わせますと、要するに旧松江市全部と島根町、鹿島町、この地域の中に、例えば忌部小でもどこでもそうですけれども、義務教育学校や道路等はこの原発の第７条、８条の多分適用範囲になるということ
が言えると思いますけれども、この特別措置法について、今後の第７条、８条適用事業の積極的活用をお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 御質問いただい
ております
原発特措法対象事業でございます
が、有利な財源
が活用できると認識し
ております。関係省庁及び島根県と協議を行いまし
て積極的に活用し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 再質問です。 この事業、これは国でいわゆる起債部分
があるわけですけれども、これは国のほうで起債の制限枠
がありますかというところと、これは最後の契約の取りまとめは島根県だと思いますけれども、島根県と当然協議
が必要と思います。島根県単独分は島根県
が考えられればいいと思いますけれども、国の上限額
がもしない場合、先ほど述べた市の道路や
義務教育学校等の修繕、新築、改築等ですけれども、松江市単独分について島根県の歯止め
がかかるみたいなことはないと思いますよねということをお伺いします。制限枠
があるかというところと、島根県
が松江市単独分について制限をかけること
があるかというところです。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） まず１点目、原発債の発行額の制限は、ございません。 ２点目でございます
が、松江市の単独事業ということになりますと島根県の負担はございませんので、県において取捨されることはないものと認識をし
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） あわせ
て、８点目ですけれども、各地の適用範囲、地域の範囲を考え
てみ
て、原発の立地市の中において使えるところと使えないところ
があるのは薩摩川内と２か所だけということでございます
が、松江市内で不均一な状況
が私は正されること
が必要だと思いますけれども、今後の考え方についてお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 福島第一
原子力発電所事故を踏まえまし
て、原子力防災対策を強化するための社会基盤の整備、これはより一層重要となっ
ております。本市としては、本特別措置法の対象事業や補助率のかさ上げなどを含めまし
て、制度の拡充を望んで
いるところでございます。 なお、制度の拡充につきまし
ては、島根県や市長会を通じて国へ要望活動を行っ
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 先ほど述べた範囲の変更、また振興計画の本文に関しては、多分、総理大臣を含む閣僚の皆さん方の承認
が必要で、今さっき言った別表５事業の事業に関しては承認は必要はないと思います
が、そこら辺を確認します。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） まず、対象地域の変更につきまし
ては、議員おっしゃるとおりでございます。
振興計画本文の変更
が必要となりますので、先ほど申し上げました内閣総理大臣
が議長となる立地会議、これ
が開催され、審議され決定されるものと認識をし
ております。 続い
て、事業でございます
が、これは別表にまとめられ
ております。これにつきまし
ては、先ほどの立地会議を開催することなく、各省庁と協議を行い、内閣府の承認を経
て追加等々できるものと認識をし
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 最後は意見ですけれども、原発立地市ですので、僕もちょっと勘違いをしたところ
がありました。これの適用範囲というの
が、旧松江市の中でも例えば湖北地区とか、何となくＰＡＺの５キロ圏内に近いところぐらいしか適用じゃないような感覚を持っ
ていましたけれども、改めて、旧松江市全域
が適用ということになれば、これから学校等も含め
て、いわゆる小学校の老朽化等なんかのことも
あります。そういった松江市内の学校も含むこういったところ
が有利な事業の対象ということで、そこら辺をよくよく研究し
ていただきまし
て、積極的に御活用し
ていただきたいと思っ
ております。 大きな２点目、半島振興法についてお伺いします。 改めて、法の概要、適用のこれも地域の範囲についてお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 半島振興法でございます。半島振興法は、半島地域の自立的発展、地域住民の生活の向上及び定住の促進などを目的といたしまし
て、昭和60年に議員立法により10年間の時限法として制定、その後、３度の期限延長
がなされ
ておりまし
て、直近では平成27年３月に法改正の上、延長され
ているところでございます。 半島振興法の対象地域の指定につきまし
ては、都道府県の申請に基づき、国
が指定することとされ
ております。また、指定後は、都道府県
が半島振興計画を作成し、国の同意を得た後、当該計画に基づき、国及び
地方公共団体等が事業を実施することとされ
ております。 県内でございます
が、島根半島
が指定され
ておりまし
て、旧鹿島町、旧島根町、旧美保関町、旧八束町並びに出雲市の旧大社町、旧平田市
が対象として、
島根地域半島振興計画、これは平成27年度から令和６年度の計画期間でございます
が、これ
が定められ
ております。 市町村
が主体となる主な振興策でございます
が、半島地域の広域的な連携により実施するソフト事業、このほか、半島地域の事業者の設備投資に対する国税、地方税の優遇措置、
半島振興計画に基づく
道路整備事業に充当できる
半島振興道路整備事業債、これらの活用など
が上げられるところでございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） ２番目ですけれども、県、市における現在までの活用実績をお伺いします。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） まず、ソフト事業でございます。
半島振興広域連携促進事業におきましては、県や市
が事業主体となった実績はございません
が、平成28年度から令和４年度にかけ、島根半島・宍道湖中海（国引き）
ジオパーク推進協議会が実施主体となり、ジオサイトの選定・研究、ガイドの養成、小学生へのふるさと教育、看板の設置、ガイドブック・パンフレットの作成配布、これらに取り組んで
いるところでございます。 一方、ハード事業でございます
が、半島振興道路整備事業債、これは充当率75％、
防災機能強化分は90％、
交付税措置率が30％といった内容でございます
が、この制度
がございます
が、本市においては、財源
が限られる中、より有利な国庫補助制度あるいは
過疎対策事業債、この
過疎対策事業債のほうは充当率100％、交付税措置70％、こういったものを活用し
ておりまし
て、過去20年にわたって
半島振興道路整備事業債の活用実績はないところでございます。 県におきましても、本市と同様、事業債の活用実績はないものと伺っ
ております。 また、税制優遇制度でございます
が、半島地域の製造業、旅館業、
農林水産物等販売業、
情報サービス業、これらの事業者
が一定規模の設備投資をした場合、国税、地方税の優遇措置を受けられる制度
がございます。 これを活用した実績として、法人税、所得税等、国税の５年間の繰延べ
が可能となる取得資産の割増し償却
が令和元
年度適用開始分として１件、それから本市として通常より低い税率を適用する固定資産税の不均一課税、これを適用し
ているもの
が、直近３年間で申し上げますと、令和３年度
が２件、令和２年度
が３件、令和元年度は該当なし、ゼロ件となっ
ているところでございます。 県においては、事業税と不動産取得税の優遇措置を実施し
ており、出雲市内において年間数件程度の実績
があるということです
が、本市内での実績はないと伺っ
ております。以上です。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 先ほど、税制の優遇
があるということでしたけれども、これは今、観光庁の事業で、地域一体となった高
付加価値化事業で、美保関の旅館業の皆さんは大規模な設備投資をされ
ておられますけれども、これ
がもしこの半島振興法の対象になれば税制の優遇も多分
あるんだろうと思います。そこら辺もまたよく研究し
ていただい
て、情報提供なり速やかな周知、せっかくの税制の優遇ですので、そういったものをし
ていただきたいと思います。 ３点目ですけれども、この対象地域のソフト事業は過疎枠だけでなく半島振興枠を使っ
てはどうかという質問です。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 半島地域のうち八束町を除く鹿島町、島根町、美保関町の３地域につきまし
ては過疎地域にも指定をされ
ており、先ほど申し上げました充当率100％、
交付税措置率70％という、財源として有利な
過疎対策事業債の活用も可能で
あるということで、これまで、より有利なこの過疎債のほうを基本として活用し
てきたところでございます。 なお、
過疎対策事業債につきまし
ては、令和３年４月の新法施行に伴いまし
て、発行限度額の算定方法
が見直されまし
て、今後減額される見込みでございます。発行限度額を引き上げるよう、国への要望を継続するとともに、野津議員おっしゃいますように、必要に応じ
て半島振興制度の活用拡大、これも検討し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） ４点目です
が、連携するソフト事業、えびす・だいこく100㎞マラソンなんか
がありますけれども、またこれは高速通信に活用可能なのかどうか分かりませんけれども、今後活用しないのかをまず伺います。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 野津議員御指摘のえびす・だいこく100㎞マラソン、これらについて、これまで運営、資金の両面で自立し
て実施され
ているところでございまし
て、今後、支援
が必要となる場合に、改めて
半島振興広域連携促進事業の活用も検討したいと考え
ております。 また、
半島振興広域連携促進事業は、原則、ソフト事業を対象とし
ておりまし
て、高速通信のハード整備につきまし
ては対象外と認識をし
ております。 なお、デジタル化の推進につきまし
ては、デジタル田園都市国家構想など国の動向を注視いたしまし
て、必要に応じ
て有利な財源を活用できるよう検討し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） これはソフト事業については対象
が拡大になったというふうに少し認識はし
ているんですけれども、この対象
が拡大になった部分
がありますか。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） この
半島振興広域連携促進事業でございますけれども、これまで施設整備は補助対象外でございました
が、令和３年度から、案内看板、施設バリアフリー化、参道修繕など、こういった簡易な施設整備
が補助対象経費に追加になったということで、議員おっしゃるとおり、使い勝手
がよくなったものと承知をし
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） いずれにせよ、過疎、半島振興法、様々なもの
があります。ただ、その中で、半島振興法、過疎法の対象地域ではない松江市大野地区魚瀬、秋鹿地区の六坊などについては、市独自の政策は何か行っ
ているんでしょうか。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 魚瀬、六坊を含む大野地区、秋鹿地区に向けた支援といたしまし
ては、例えば、集落営農組合
が行う移動販売に対する支援、あるいは70歳以上の高齢者
が一畑電車を利用される際の利用料の一部助成、このようなことを行っ
ております。 大野地区では、地域住民と松江総合医療専門学校、本市
が協力いたしまし
て、介護
が必要な状態の一歩手前で
ある高齢者を早期に発見し支援につなげる取組も行っ
ているところでございます。 また、地元要望等に基づきまし
て、魚瀬漁港、秋鹿北港の改修や、生活道路、圃場整備などのハード事業につきまし
ても適時進め
てきたところでございます。 先ほどお答えした原発特措法や半島振興法、過疎法という地域指定に基づく財源のくくりにとらわれることなく、本市全域について持続可能なまちづくりに取り組んでまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 御承知のとおり、有利な財源
がある美保関、島根、鹿島と違っ
て、立地条件
が非常に似
ているこの地域に少しでも手をかけなければならないという思いで質問いたしました。 ３点目、時限的だと思われる有利な起債についてお伺いします。 まず１点目、公共施設等の適正管理推進事業債について概要を伺います。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 御質問の起債は、公共施設の老朽化対策
が課題となる中で、財政負担の軽減、平準化に向けた公共施設の集約化、複合化と併せ
て、長寿命化など、公共施設の適正な管理を推進するため、平成29年度に創設された制度で、令和８年度までの時限措置となっ
ております。令和４年度には脱炭素化事業のメニュー
が追加され、全部で７つのメニュー
が用意され
ております。事業に対する起債充当率90％、
交付税措置率30％から50％となっ
ておりまし
て、他の起債制度に比べ
て有利な条件となっ
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） ２点目、併せ
て緊急自然災害防止対策事業について概要を伺います。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 御質問の起債は、国の防災・減災、国土強靱化対策と連携し
て、地方公共団体
が単独で防災インフラ整備を実施できるよう、令和元年度に創設された制度で、令和７年度までの時限措置とされ
ております。また、緊急自然災害防止対策事業計画の策定
が必須となっ
てございます。起債充当率100％、
交付税措置率70％となっ
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 続きまし
て３点目、緊急浚渫事業について概要を伺います。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 御質問の起債は、河川氾濫など浸水被害防止のため、地方公共団体
が単独でしゅんせつ事業を実施できるよう、令和２年度に創設された制度で、令和６年度までの時限措置となっ
ております。あわせ
て、河川維持管理計画等、個別計画の策定
が必須でございます。起債充当率100％、
交付税措置率70％でございます。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） ３つの質問をしました。 ４点目ですけれども、先ほども言いました、一応、要望
があったらまたこれは変わるかもしれませんけれども、時限
が決められ
ております。これはやはり有利な起債で
ありまし
て、目の前の公債費比率を恐れ
て事業を先延ばしにすれば、将来的にこの起債
が使えない可能性も
あるわけでございます。 来年度の予算編成において、主に都市整備部
が担当部になろうかなと思いますけれども、ここら辺の積極的な事業運営の考え方を伺います。 また、先ほどの公適債ですけれども、これの修繕等の考えも伺います。 あわせ
て、財政部においては、そういったところも含め
て積極的な財政運用を求めます
が、財政部の考えもお伺いします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 本市におきましては、今年度、社会資本整備総合交付金、道路メンテナンス事業費補助金、また緊急自然災害防止対策事業債、緊急浚渫推進事業債など、有利な財源を活用し
て事業を進め
ているところでございます。 来年度の予算編成におきましても、引き続きこうした有利な財源を最大限に活用するとともに、時限的な起債を有効に活用するため、期限内に事業
が完了できるよう計画的かつ積極的に事業を進め、安定的な社会資本の整備、維持管理に努め
てまいります。以上です。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 公共施設の修繕についてでございますけれども、松江市公共施設適正化計画の中で、公共施設等の管理に関する方針というのを定め
ております。存続すべき公共施設を長期にわたり適切に管理維持し
ていくため、日常的、定期的な点検結果に基づき、適切な周期で修繕、改修を行うこととし
ております。 市民の皆様の安心と安全の確保を前提に、公共サービスの向上と財政の健全化を推進するため、公共施設の修繕等に際しても有利な財源を活用し
てまいります。 また、積極的な財政運用というところでございますけれども、この有利な起債制度については、対象となります事業内容の拡充あるいは期限延長などを引き続き国に要望し
てまいります。また、いろいろ情報収集に努めまし
て、積極的に活用し
ていきたいと思っ
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 都市整備部、爲國部長のところですけれども、この緊急浚渫事業債も自然災害のほうも、災害等いろいろ昨年
あって、地域住民の皆さんの非常に要望やニーズも多かろうと思います。先ほどの爲國部長の答弁、また水部長の答弁で、積極的に前倒しでやっ
ていくということで安心しましたので、どうか来年度予算編成の中で、時限的なものをちゃんとしっかり使っ
てやっ
ていただければと思っ
ております。 それでは、大きな４番目へ行きます。 今までのことについては、起債等、財源のことを言いましたけれども、４点目、少子化対策と創業・起業の連携についてお伺いをいたします。 １点目、自営業者やフリーランス、非正規で働く人の対象向けに、特に出産後の給付金の創設について政府
が検討に入っ
ておりますけれども、子育て部に現在の状況をお伺いします。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 現在、雇用保険の加入者には、育児休業給付金として、育児休業中に賃金の最大67％
が支給され
ております
が、雇用保険の対象外で
ある週20時間未満の短時間労働者や自営業、フリーランスの方につきましては、そうした支援制度
がございません。 こうした雇用保険対象外の方に対しまして、政府は、新たな給付制度の創設を検討することを表明し
ております。 現在示され
ている案としましては、出産後、子ども
が１歳から２歳になるまでの間、月２万円ないし３万円を給付し
て経済的な支援を行うというものでございます。具体的な制度設計や財源などにつきまし
ては、令和５年から本格的に議論をすることとし
ており、今後の動向を注視し
てまいります。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） これを聞きまし
て、２点目でございます。 ちょっと関係
がないように感じますけれども、近年、創業・起業は若い女性
が非常に多くなっ
てき
ている。ということは、逆に、先ほど子育て部のほうに質問した、先ほどの対象者の一定数、自営業、フリーランス、こういったところ
が一定程度、創業・起業する、最近多くなっ
ている女性の中で自営業ということになりますので、こういった対象者
が一定程度、国
が検討する給付対象に含まれるものと考えます。 ここで、本事業に協調の追加支給をすることによって、例えば松江モデルの子育てと創業・起業の両立支援、また女性
が創業・起業しやすいというイメージをつくることもできると思います
が、先駆的な取組の検討を始めたらどうかということで御質問します。
○議長（立脇通也） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） 女性に限っ
てということではございません
が、現在、産学官金
が連携しまし
て起業・創業を支援するＭＡＴＳＵＥ起業エコシステムの形成に取り組んで
いるところでございます。 本市
が今年度実施いたしましたまちづくりのための市民アンケート調査によりますと、起業に際して不足し
ている要素として、起業のノウハウや情報の提供、資金調達環境の整備、相談
ができる場所、人材・仲間など
が上位に上げられ
ております。 こうした課題に対処するため、今年１月に立ち上げました起業を支援するコミュニティーＭＩＸにおいて、先輩起業家や仲間と出会えるイベント、起業を目指す方々の相談支援、金融機関向けの勉強会などを実施し
ているところでございます。 また、新規事業の開発、検証をサポートする仕組みとしてＭＩＸＰｏＣもスタートし
ておりまし
て、現在、２つのプロジェクトを支援し
ているところでございます。 今後は、コミュニティーから生まれたアイデアを事業化するためのワークショップの開催や資金調達環境の整備に取り組んでいく方針とし
ております。 野津議員御指摘のとおり、若い女性や子育て世代も意識した上で、誰も
が起業・創業しやすい環境を整備すること
が必要と考え
ておりまし
て、ＭＩＸ参加者をはじめとする皆様に意見を聞きながら、また子育て施策との一体感も持たせながら、先駆的なエコシステムの形成にも努め
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 事業の概要については、数年前から創業・起業スタートアップ、そして上定市長とは選挙の出馬の前から創業・起業のことを話し
ております。 全世代型というのは非常によく分かると思うし、老人、御高齢の方だって創業・起業できると思います。先ほど、ＭＩＸの中でいろいろ検討されるということでしたけれども、どこかにフック
がないと、松江は創業・起業しやすいというか、先ほどの多分イメージの中に
あった、松江
が創業・起業しやすい相談をするという、まずファーストタッチのところ
が非常に脆弱なんだろうと。それはもう前から議会で言いましたとおり、福岡や神戸、様々な都市に松江は10年ぐらい遅れ
てスタートアップに取り組んでおります。ここら辺を取り返すには、こういった国の事業なんかも絡め
ていろいろなことをやっ
ていかないといけません。 先ほども言いました子育ての事業との連携
が結果マストなのかどうかということは分かりませんけれども、例えば上定市長もお感じのとおり、こういうフックのかけ方についてもう一回御質問します。
○議長（立脇通也） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） 私も、福岡のスタートアップについては大変興味を持っ
ておりまし
て、高島市長のところに行きまし
て話を聞い
てまいりました。 実際に、福岡に限らずですけれども、確かに、全国あまた
ある都市の中でなぜここで起業・創業しなくちゃいけないのかというところは、野津議員
がおっしゃるフック、エッジ
が利いたものにし
ていかなければいけないと思います。こと、この松江に関しては、やはりすばらしい環境の中で暮らしやすいといったところ
が１つ大きなフックになると思います。 その中で、子育て環境というのは、特に創業・起業に意欲の
ある若い世代にとりますと、魅力的に映る面
が非常に
あろうかと思います。こういった点は、ワーケーションなんかともまた合致する考えになるかと思います
が、そういった自然環境や暮らしやすさを生かした上で、それを起業・創業に結びつけ
ていく取組については今後推進し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） どうぞ若い女性だけでなく、こういうフックの積み重ねで全体の層
が上がっ
ていくもんだろうと思っ
ていますので、子育て世代のエッジを利かせたからといっ
て全体
が解決するもんじゃ
ありませんけれども、じゃあ全体にかけてフック
がかかるかと言われるとなかなか、多分一つずつ一つずつフックをかけ
ていく必要
があるんだろうと思います。 これを市の単費でやろうと思うと、非常にエッジを利かすの
が大変なわけですけれども、こういった国の検討し
ている事業に乗っかることも非常にフックのかけ方としては大事かと思っ
ていますので、ぜひともそれは前向きに御検討いただければと思います。 ５点目、総合運動公園のメインスタジアムの客席の改修について質問をいたします。 この質問の内容的には、メインスタジアムの客席の改修だけではございません
が、ここに至るまで、議会でもこの運動公園の改修というのは様々
ありました。国体誘致の話から、陸上トラックのレーンの話、これも話
が一つずつつい
て、国体誘致も整理され、陸上トラックレーンも整備されました。 今現在、あそこには都市構造の再編整備集中支援事業
が当たっ
て、有利な国交省の事業
が充当され
ています。くにびき国体以降、老朽化の一途をたどるメインスタジアムの客席の整備、テニス場、野球場など、大型の案件も残っ
ております。 将来的な負担を考慮すれば、今のうちに恐れずに、周辺整備も含めた一体整備について検討を始めるべきだと思いますけれども、考えを伺います。
○議長（立脇通也） 松尾文化スポーツ部長。
◎文化スポーツ部長（松尾純一） 松江総合運動公園は、昭和57年（1982年）のくにびき国体の開催に合わせ
て整備したもので
あり、議員御指摘のとおり、整備後40年以上
が経過し、老朽化
が進んでおります。 本市では、毎年計画的に施設改修を行っ
ており、特に、先ほどおっしゃっ
ていただいたとおり、令和２年度から令和６年度までの５年間におきましては、国の都市構造再編集中支援事業を活用させ
ていただきまし
て、集中的に大規模改修を行っ
ているところでございます。 これまで、陸上競技場の走路の改修や、メインスタンドの防水対策、補助競技場の人工芝の張り替え、野球場スコアボードの更新などを行ったところでございます。引き続き、令和５年度には、野球場メインスタンドの防水対策を実施し、令和６年度は、東側庭球場のクラブハウスの改修を計画し
ております。 このほか、電源立地地域対策交付金を活用いたしまし
て、中央広場にスケートボード場とジュニア用バスケットゴール２基を現在整備中でございまし
て、今月中の供用開始に向け
て工事を進め
ているところでございます。 野津議員に御指摘いただきましたメインスタンドの客席やテニス場、野球場を含めた松江総合運動公園の整備につきまし
ては、令和12年（2030年）の島根かみ
あり国スポ・障スポの開催に向け
て、事前に中央競技団体から示される指摘事項に基づき、また利用者のニーズも踏まえ
て検討し
てまいりたいと考え
ております。 なお、その際には、有利な財源を活用し、施設の機能強化にも取り組みたいと考え
ております。以上です。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 再質問ですけれども、令和２年度から令和６年度、これ
が多分第１期ということになろうと思います。全国の状況を見れば、第２期もいけるんだろうと思います
が、いずれにせよ令和12年までということだろうと思います
が、ここら辺のスケジュール感は頭に入っ
ておられますか。
○議長（立脇通也） 松尾文化スポーツ部長。
◎文化スポーツ部長（松尾純一） 現在、第１期の都市再生整備計画を策定し、集中的に事業に取り組んで
いるところでございます。 ちょうど第１期の事業
が令和６年度に終わります。ちょうどその令和６年度のときに、事前に中央競技団体から視察
がございまし
て、指摘事項
がございますので、タイミングとしては令和７年度から次のステージといいましょうか改修に取り組むちょうどいいタイミングになろうかと思っ
ております。以上です。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） この事業、先ほどここの中にはメインスタジアムの客席の整備、いわゆる大規模改修と言っ
ていますけれども、これも多分、他の都市構造の事業を見
てみると、どこまで
が周辺整備になるのかとか、事業の支援スキームをしっかり多分見ながらというか、作文や思いも含め
て書き連ね
ていくこと
が大事かなと思います
が、いずれにせよ、全体のビジョンというもの
が最後の一つだと思います。そういった意味で、早めにビジョンの共有ということだろうと思います。 上定市長もスポーツの振興ということで非常に多分力を入れられ
ているのは分かりますけれども、そこの拠点なんだろうと思います、総合運動公園というのは。どこの今都市へ行っ
ても、あれだけ正直言っ
て古いもののスポーツのイメージのメインスタジアム、メイン拠点というものはやっぱり
ありません。この前の神楽のサッカーの試合も見に行きましたけれども、どうしても、子どもたち
がここでスポーツで夢をという、まずそもそものイメージ
があのスタジアムの施設では描き切れない。しっかりとそこら辺は、この改修事業に当てはまるかどうかということは、最大限当てはまるように努力はし
てもらっ
て、松江市のほうでもしっかりと腹を決め
て、上定市長、前へ進んでいただければと思っ
ておりますので、どうぞよろしくお願いをいたします。 ６点目へ行きます。 これについても、以前、議会で質問させ
ていただきました。ダイアログ・イン・ザ・ダークの導入について御質問します。 ダイアログ・イン・ザ・ダークについては、以前質問を行いました。佐賀県では、知事の思い
があり、佐賀県の子どもたちは教育プログラムとして享受できたとお聞きし
ております。 佐賀県で本プログラムを受けた結果について、佐賀県では子どもたちにどういう変化、効果
があったのかをお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 藤原教育長。
◎教育長（藤原亮彦） ダイアログ・イン・ザ・ダークの導入についての御質問でございます。 まず、なぜ佐賀県なのか、ダイアログ・イン・ザ・ダークとはどういうことをするのかというところを事前に御説明申し上げたいと思います。 佐賀県におけるダイアログ・イン・ザ・ダーク、何回も出
てきますので、ＤＩＤという形で表現したいと思います
が、この取組は、山口佐賀県知事
が掲げ
ている政策の中で、県外で活躍し
ているＣＳＯ（シビル・ソサエティー・オーガニゼーション、市民社会組織）、ＮＰＯとかそういうものでございます
が、これを誘致するという政策を行っ
ておられまし
て、人材の流入や新たな雇用をこれによって生み出すとともに、県内のＣＳＯ
が誘致ＣＳＯとの交流、それから当該ＣＳＯからのノウハウ提供等を通じましてその能力を上げ
ていくことで、結果的に地域の課題解決につなげ
ていくという取組
が行われ
ております。その誘致法人の第一号として、平成27年８月に、ＮＰＯ法人ダイアローグ・ジャパン・ソサエティ
が佐賀県に進出し
ているということです。 このＮＰＯは、学校教育におけるＤＩＤの普及に努めること、それから障
がい者の雇用を促進することを目的に、そのためのモデルを官民連携により模索し、モデルの効果を測定し
て発表し
ているということでございます。あわせまし
て、一般社団法人ダイアローグ・ジャパン・ソサエティという別の団体
がありまし
て、ここ
がそのＤＩＤをするためのノウハウや経営資源を提供し、協働し
て、国内におけるダイアログプロジェクトを推進し
ているということです。 いよいよこのＤＩＤって何だという話なんですけれど、複数の人
がチームを組んで、完全に光を遮断した漆黒の暗闇の中に入っ
て、目からの情報、視覚情報
が一切ない状態で、暗闇のエキスパートと呼ばれ
ているようです
が、視覚障
がい者の方
がアテンドすることにより、暗闇の中で、参加者同士、またアテンドの方の声、それから事前に配られる白杖、白いつえでございます、こういったものの感触を頼りに、例えばボールから出る鈴の音を頼りにボールを転がしたり、玉入れをしたり、フォークダンスをみんなで一緒にしたりということを体験しながら、暗闇の中での対話の大切さ、それから五感の豊かさ、それから人の温かさ、こういったものを感じること
ができる、真っ暗闇のエンターテインメントと呼ばれ
ているイベントのようでございます。 佐賀県では、2016年から2018年までの３年間で、子どもたちを中心に体験プログラム
が実施されまし
て、４つの市町で開催されたようでございます。小学生をはじめとする約2,000人の皆さん
がＤＩＤを体験されたということのようでございます。 2017年に行われました小学校の４年生471名に対するアンケート調査によりますと、このＤＩＤの体験後に、自分自身に満足し
ているとアンケートに回答した児童の割合
が80.4％から90.8％になりまし
て、いわゆる自己肯定感というの
が10ポイント改善したというデータ
があるようでございます。 また、子どもたちのＤＩＤ体験後の主な意見、これもデータ
がございまし
て、白杖（白いつえ）や友達
がとても大事だった、声を出し合い協力することの大切さ
がよく分かった、怖かった
が、みんなと
いると安心し
て進むこと
ができた、視覚障
がい者の人はこんな感覚なんだなと分かった、これからはたくさん助けたい、視覚障
がい者の人は助け
てあげる存在だと思っ
ていたのに、状況
が変われば自分たち
が障
がい者の人たちに助け
てもらう立場になる、そのことに気がついたと、様々な意見
が寄せられ
ているということでございます。子どもたちにとっても、とても多くの気づきを得る貴重な体験だったと言えるんではないかと思っ
ております。以上です。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） 成り立ちというか、ＣＳＯの導入ですかね、そこら辺から多分話
が入ったというのは、知事の、またさらにもっと高いところからの目線だったんだろうと思いますし、多分、さっきのＣＳＯの導入については、もしかしたら上定市長なんかも関心
がお
ありの部類のところかもしれませんけれども、ここら辺、このＤＩＤの導入で具体的に行きますけれども、これは文化庁も含め
て国の支援、補助もたくさん使えるんだろうと思っ
ております。これは松江市の教育委員会でもぜひとも体験プログラムとして開催し
てはどうかと思いますけれども、考えをお伺いします。
○議長（立脇通也） 藤原教育長。
◎教育長（藤原亮彦） ＤＩＤの導入という御提案でございます。 このプログラムを調べる中で、この目的というのは何なんだということをよくよく考え
てみたわけです
が、子どもたちの生涯にわたって役に立つで
あろう思いやりとコミュニケーションの力、これを身につけることではないかと感じたところでございます。 話は変わります
が、先日開催されました松江・森の演劇祭において、小中学校の団体観劇、これを実施し
ております。合計500人を超える児童生徒
が、八雲町のしいの実シアターにおいて、言語の異なる外国の劇団による演劇を鑑賞した成果に関して、主催者でございます園山土筆さんと意見交換をする機会
がございました。 観劇した子どもたちからは、表情、言い方、動き方などいろいろな魅力を感じた演劇だった、音の表現や気持ちの表し方
が上手だった、気持ちを声で表したことしかなかった
が、体全体で表すと相手に伝わりやすくなるんだと思ったと、率直な意見
が寄せられたというところでございます。 また、その際に園山さんにＤＩＤの話をしましたら、とても興味を持たれまし
て、ＤＩＤの目指し
ていること、これは共感できるとおっしゃっ
ていらっしゃいました。 今後、ＤＩＤの実施の意義やその可能性についてしっかり調査をし
ていきたいと思っ
ております。同時に、この松江の誇るしいの実シアターでの演劇体験
がＤＩＤと同様の目的で活用できるのではないか、また、これまで教育現場において同じような手法
が用いられたのではないかというところをしっかり調査し
て、できることから実践し
てまいりたいと思います。 貴重な情報の提供に本当に感謝し
ております。引き続き、御支援、御協力をよろしくお願いいたします。
○議長（立脇通也） 野津議員。
◆20番（野津直嗣） このＤＩＤはイコール、多分、文化的な資源、小泉八雲だとかいろいろなもの
が非常にマッチする、相関性
が非常に高いだろうというプログラムです。皆さん、もし体験をしたこと
がなければ、東京の竹芝というところでやっ
ております。ぜひとも体験し
ていただい
て、いろいろな子どもたちの未来を切り開く可能性について松江市で実施し
ていただくようお願いをするところでございます。 質問を終わります。以上です。ありがとうございました。（拍手）
○議長（立脇通也） ７番村松りえ議員。
◆７番（村松りえ） 皆様おはようございます。志翔の会の村松りえです。 私からは、大きく３つの質問をさせ
ていただきます。 質問項目の１番、北朝鮮による日本人拉致問題について質問いたします。 北朝鮮
が日本人の拉致を認め謝罪した平成14年の日朝首脳会談から20年の月日
が流れました。 北朝鮮は、平成26年の日朝政府間協議で、拉致被害者を含む全ての日本人に関する全面的な調査の実施を約束しました
が、２年後の平成28年には、調査の全面中止及び調査のための特別調査委員会の解体を一方的に宣言し
ています。それから後は、一人の拉致被害者の帰国もかなわず、何の進展もない状況
が続い
ています。 拉致被害者５人の帰国
がかなった平成14年当時は、マスコミの報道も大変多く、国民の間でもこの問題に関する関心は高く、拉致問題の解決に向け
ての機運
が高まっ
ていました
が、今はマスコミの報道もほとんどなく、この事件を知らない若者
が増え
ていると聞きます。 拉致被害者の奪還は、日本政府の仕事です。です
が、それには拉致問題の解決を求める国民世論の高まり
が必要です。そのために、拉致問題とは何なのか知っ
ていただく機会
が改めて必要と感じ
ています。 「めぐみ」というアニメ
があります。見られた方も
あると思います。このアニメは、昭和52年、当時中学１年生だった横田めぐみさん
が学校からの帰宅途中に拉致された事件を題材につくられたドキュメンタリーです。各市区町村の教育委員会にも配付され
ています。また、コピーフリーのため、動画ファイルを無料でダウンロードできますので、興味の
ある方はぜひ御覧いただければと思います。 私は昨年、島根県主催のこのアニメの上映会に参加させ
ていただき、そこで拉致被害者の御家族の方々のビデオメッセージとともに拝見させ
ていただきました。 そこで、質問いたします。 松江市主催でのアニメ「めぐみ」の上映会
が開催されたことは
ありますか。今後の上映計画についてもお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 小村総務部長。
◎総務部長（小村隆） 拉致問題啓発アニメ「めぐみ」の上映会は、村松議員から御紹介の
ありましたとおり、昨年10月に島根県
が県民会館会議室において開催され
ております
が、本市の主催により開催した実績はございません。 このアニメ「めぐみ」の普及に関しましては、本市
が行っ
ておりますＤＶＤの貸出しや、政府拉致問題対策本部のユーチューブチャンネルにおいて視聴
が可能で
ありますので、今後、積極的にＰＲし
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） 積極的にＰＲし
ていただけるということで、よろしくお願いいたします。また、松江市でも開催し
ていただければと思っ
ておりますので、よろしくお願いいたします。 次の質問です。 この映画のＤＶＤは、全国の小学校、中学校、高等学校、特別支援学校、高等専門学校にも配付され
ていると聞きます。これまでの松江市の学校での上映状況についてお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 吉田市民部長。
◎市民部長（吉田紀子） アニメ「めぐみ」の上演につきまし
ては、内閣官房拉致問題対策本部事務局並びに文部科学省初等中等教育局から、学校現場において可能な範囲で活用されたいとの依頼を受け
ているものでございます。 その活用促進については、松江市立小中学校の校長会、教頭会で周知し
ておりまし
て、松江市立学校においては、令和３年度に小学校４校、中学校４校の計８校で上映され
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ありがとうございます。計８校ということで、もう少したくさんの学校で見
ていただけるとありがたいなと思っ
ております。 拉致問題を知らない子ども、学生
が増え
ているということですので、この機会はとても重要でないかと思っ
ております。ぜひ御尽力をお願いいたします。 次の質問に入ります。 米子市で開催された拉致問題啓発舞台劇「めぐみへの誓い－奪還－」に参加させ
ていただいたこと
があります。めぐみさんの思い
がリアルに伝わっ
てくる、涙なくし
て見ること
ができない劇でした。 松江市では開催されたこと
がありますか。今後の計画も含め
てお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 小村総務部長。
◎総務部長（小村隆） 拉致問題啓発の舞台劇「めぐみへの誓い－奪還－」の公演につきまし
ては、政府拉致問題対策本部
が、地方公共団体との共催によりまして、平成25年度から令和３年度までに全国各地で計45回上演され
ております。 これまで島根県内で開催された実績はございません
が、他の開催地の状況を確認し、研究をし
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ぜひ島根県のほうでもこの舞台劇を開催し
ていただければと思っ
ておりますので、ぜひよろしくお願いいたします。 次の質問に入ります。 北朝鮮向けラジオ放送「しおかぜ」「ふるさとの風」というもの
があります。この放送は、拉致被害者に対して、日本で救出の努力をし
ていることを伝える、北朝鮮について外部からの情報を届ける、北朝鮮の情勢に変化
が起きた場合に避難場所や緊急情報を伝えるなどの目的で行われ
ています。 この共同公開収録
が令和２年に安来市で行われ、これにも参加させ
ていただきました。地元のコーラスグループも歌で参加され、観客と一体となったすばらしいコンサートでした。 松江市でこのような会
が行われたことは
ありますか。今後の計画も含め
てお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 小村総務部長。
◎総務部長（小村隆） 北朝鮮向けラジオ放送「ふるさとの風」及び「しおかぜ」の共同公開収録でございます
が、これまでに松江市で開催された実績はなく、現時点において開催される予定も聞い
ておりません。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） 開催される予定はないということですけれども、ぜひ計画し
ていただければと思っ
ております。 先日、丸山知事
が、このラジオで流すためのメッセージを収録されたとお伺いし
ております。その際、上定市長も収録される予定も
あったとお伺いし
ているんですけれども、多忙のため延期されたということで、またの機会にぜひお願いしたいと思っ
ております。 先ほどから言っ
ておりますアニメとか舞台劇とかラジオの公開収録とかそういったものは、先ほどお話
があったように、内閣府の拉致問題対策本部
が所管し
ておりまし
て、国からの予算
が下りますので、予算のことを考えなく
ても開催できるということで、提案させ
ていただきました。もしこういう啓発
ができるという企画
がほかに
あれば、別にこれにこだわったことはないんですけれども、ぜひこういった企画をし
て、ぜひ拉致問題の啓発をし
ていただければと思っ
ております。 横田めぐみさんの御両親の滋さんもお亡くなりになられましたし、お母さんの早紀江さんも86歳で、高齢の体を押し
て活動し
ておられます。皆様御家族の方の高齢化とか拉致被害者自身の方の高齢化ということも本当に問題になっ
ていて、もう時間
がないと思います。何とかまだ生き
ておられる間に日本の地を踏ませ
てあげることはできないんだろうかと心から思っ
ておりますので、拉致問題の啓発活動をぜひ御尽力をお願いできたらと思っ
ております。よろしくお願いいたします。 次、質問項目の２番、新型コロナワクチン接種について質問いたします。 コロナ
が日本で初めて確認されたの
が令和２年１月、その頃よりは予防についての知識も広まり、株は次々変異し、今や第８波ではないかと言われ
ています。 現在の感染者数は、世界的に見
ても最悪の数字では
あるものの、武漢株と言われた第１波のときは死亡率4.9％だったのに比べ
て、第７波のオミクロン株ＢＡ．５では0.11％という研究結果
が発表され
ています。 このような状況の中、予防のための対策として進められ
ているワクチン接種後に、一時的ではない体調不良や副反応を訴え
ている方
がおられます。私の周りの方からも、今まで元気に車の運転もでき
ていたのに、接種後にほとんど寝たきりのような状態になっ
てしまったとか、接種後に心臓の疾患になり、入院し
てから退院し
てもずっと調子
が悪い、しびれ
が取れない、肩から上に手
が上がらないなどのお声や、接種後から急に体の調子
が悪くなり、１週間後に亡くなった、ほかに原因
が見つからないなど、亡くなった方のお話も聞きます。 松江市では、接種後の体調不良や副反応、死亡との因果関係について直接相談できる窓口は
ありません
が、島根県で設置され
ている窓口への相談はどのぐらい
ありますか。 松江市にお住まいの方からの、今までの累積の相談件数、内容、年ごとの相談件数の推移についてお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 新型コロナのワクチン接種後の体調や副反応についての相談は、島根県
が設置するしまね新型コロナウイルス感染症健康相談コールセンターにおいて対応し
ております。ですので、このうちの松江保健所管内における相談状況についてお答えをさせ
ていただきます。 松江保健所管内の副反応に関する相談件数でございます
が、令和３年度
が974件、令和４年度は10月末までで339件となっ
ております。 主な相談内容としましては、副反応の持続期間はどの程度かといったものや、接種後の頭痛や発熱への対処として市販薬を服用し
てよいかどうか、そして、医療機関への受診
が必要かといったようなものでございます。 また、症状に不安の
ある方については、かかりつけ医や接種した医療機関への受診を勧め
ておられまし
て、必要に応じ
て医療機関を紹介し
ているということでございます。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ありがとうございます。 私の体感からいうと、私の周りでもかなりの相談というかお話
がありますし、そこから先というだけでも何十件という感じになります。私一人でこの状態だったら、これぐらいの数字よりもっと大きいんじゃないかなと感じますし、もっと深刻な相談
があってもおかしくないんじゃないかなと思います。 県の相談窓口
があるとはいうものの、この話をし
ても、そんな窓口
があったんですねという反応
が全てでした。ＰＲされ
ていないので、どなたでも相談できるという感じではないのかもしれないと思います。 病院で診察し
てもらっ
ても原因
が分からない、ワクチンとの因果関係
が証明できないと言われたという声も聞きます。例えば泉大津市では、新型コロナワクチン接種後の体調不良や副反応などの相談窓口を市単独でつくり、後遺症改善プログラムをつくっ
ておられます。 松江市でもこういった相談窓口をつくることを検討し
ていただけないでしょうか、見解をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 新型コロナのワクチン接種に関する相談につきまし
ては、国そして都道府県、市町村及びワクチンメーカー
が役割を分担し
て対応し
ておりまし
て、接種後の体調不良や副反応などに関する医学的知見
が必要となる専門的な相談については島根県
が担っ
ております。 本市としては、県の相談窓口で
あるしまね新型コロナウイルス感染症健康相談コールセンターへの紹介やその周知を図ることによりまして、市民の皆様
が安心し
て相談できる体制を整え
てまいりたいと考え
ております。 このため、今後も、集団接種会場において、全ての接種者に案内リーフレットを配付するほか、本市ホームページやツイッター、そして新聞折り込みなどを活用し
て、積極的に情報発信に努め
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ぜひ島根県の窓口
がもっと充実するように、先ほど言われたように、本当にこういう窓口
があるということを積極的にＰＲをし
ていただけるように、よろしくお願いいたします。 次の質問に入ります。 生後６か月から４歳の乳幼児へのワクチン接種
が始まりました。５歳から11歳、12歳から17歳のワクチン接種も、２回目、３回目と進んで
います。 私は、令和３年９月議会で、未成年者のワクチン接種について質問しました。その際に、未成年者はコロナにかかっ
ても、死亡率、重症化率ともに0.0％ということを申し上げました。それは厚労省のデータから見
ても、今も変わっ
ていません。 現在は、分母で
ある罹患者
が増え
ているので、割合としては、40代以下は全て0.0％です。そして、死亡者の中には、交通事故で亡くなった人、もともと重篤な病気をお持ちでそれ
が原因で亡くなったにもかかわらず、亡くなったときにコロナの陽性者で
あったためにコロナ死亡者にカウントされ
ている人もおられます。ですので、直接の死因
がコロナという方は、正確にはもっと少ないと思われます。 それを踏まえた上でも、コロナ２年10か月の間の全死亡者数のうち、未成年者の割合は0.15％、インフルエンザ３年間──これは直近でインフルエンザの流行
があった年で、2017年９月から2020年８月のデータです
が──の全死亡者数のうち、未成年者の割合は1.1％となっ
ています。これを見る限り、未成年者にとっては、今のところ、インフルエンザにかかるほう
がどちらかといえば脅威だと言えるのではないかと思います。 コロナワクチンの副反応疑いの報告としては、５歳から19歳の重篤な副反応は537人、死亡者は10人となっ
ています。ワクチン接種者全般で見ると、重篤な副反応は7,930人、死亡者1,888人となっ
ています。 そして、コロナワクチンとして大規模に接種され
ているメッセンジャーＲＮＡワクチンは、遺伝子情報を体に打っ
て抗体をつくります。これは遺伝子治療と同じです。しかし、十分な治験
が行われ
ておらず、中長期的に人体に何
が起きるか十分に検証され
ていません。その意味で、コロナワクチンには未知のリスクも存在し得るのです。このようなことを、医学博士や大学の教授、医師などの専門家の方々もいろいろな形で発信され
ています。 以上、様々なことを述べ
てまいりました
が、私はワクチンを打つこと自体に反対し
ているわけでは
ありません。ただ、松江市から送付され
ているワクチン接種の案内には、こういった副反応などリスクについての情報
があまりにも少ないと感じます。メリットだけでなく、リスクも十分認識した上で、自分自身で接種の判断をし
てもらう、そのための情報提供
が必要だと思います。 次の案内を送る際には、年代に関わらず、メリットとリスクの両方をバランスよく住民
が知ること
ができるよう、こういった情報も追加し
ていただけないでしょうか、見解をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 副反応に関する情報につきまし
ては、正しい情報を適切に提供すること
が重要で
あると考え
ておりまし
て、本市から市民の皆様へ提供する情報については、厚生労働省
が作成した情報によることとし
ております。 ワクチンの接種券を送付する際には、ワクチンの効果や副反応、注意点などを記載した説明書、それから予防接種の有効性、安全性、副反応のリスクなどの情報を分かりやすくまとめた厚生労働省作成のリーフレットを同封し
て、最新情報の提供に努め
ているところでございます。 また、集団接種の会場におきましても、接種の前段階で、接種後に現れる可能性の
ある症状やその発現の割合、対応方法や相談窓口などを記載したリーフレットを全員に配付し
て注意を促し
ているところでございます。 今後も、厚生労働省から副反応に関する新たな情報
が示された場合は、速やかに情報提供を行いまし
て、市民の皆様
が適切に判断できるように取り組んでまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） 厚生労働省作成のリーフレットには、重篤な副反応とか死亡者数という数字は書い
ていないと思います。これも厚生労働省のホームページに
ある数字ですので、そういったところも記載を独自にし
ていくということも考え
ていただければと思っ
ております。 こういった取組をし
ているほかの自治体もございますので、ぜひほかの自治体も研究し
ていただければと思っ
ております。ぜひそのあたりも加味し
ていただければと思っ
ております。よろしくお願いいたします。 次の質問に入ります。 この案内の封書には、接種券
が同封され
ています。接種券
があると、接種を受けるの
が当たり前と受け止める方
が多くいらっしゃると聞きます。 未成年者のコロナにかかったときの死亡率、重症化率を考えると、未成年者だけでも、接種券を同封せず申請方式にするという選択肢も
あると思います。見解をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 新型コロナウイルスのワクチン接種につきまし
ては、予防接種法に基づい
て、自治体において接種の勧奨という責務
がございます。なので、対象となる全ての方に対して、無料でワクチン接種を受けられる機会
があることをお知らせする必要
がございます。 接種希望者に対して接種券を送付するといった方法は、接種対象となる方に申請の負担をおかけすることになるということ
がございまし
て、ワクチン接種は強制ではないことを明記した案内文書を接種券に同封し
て、全ての対象者に送付をし
ているところでございます。 今後も、全ての対象者に接種券を送付するに当たりましては、予防接種の有効性や安全性、副反応のリスクなどの情報を分かりやすくまとめた厚生労働省作成のリーフレットを配付するとともに、本市ホームページほか各種媒体を活用し
て広報、周知をすることで、ワクチン接種について市民の皆様
が適切に御判断をいただけるように努め
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） 残念な御回答では
あります
が、もう既に70以上の自治体で申請方式を採用し
ているところも
あります。これは自治体の裁量でできると思いますので、ぜひとも御検討、研究し
ていただければと思っ
ております。よろしくお願いいたします。 大きい質問項目の３番に入ります。 松江市としての飼い主の
いない猫への対応について質問いたします。 前回の議会で、松江総合運動公園で行われ
ている猫のＴＮＲ活動について質問しました。運動公園は、ＴＮＲ活動
が行われ
ていてもなかなか猫の数
が減っ
ていない場所です
が、そのような活動も行われず野良猫の被害で困っ
ているというお声
が様々に
あります。 令和３年度の野良猫に対する内容別の苦情件数についてお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 令和３年度に松江保健所に寄せられた猫に対する苦情につきまし
ては、餌やりの苦情
が54件と最も多く、その次に、ふん尿の苦情
が52件、臭気（臭い） 、鳴き声等の苦情
が16件などとなっ
てございます。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ありがとうございます。 このような苦情
が出る原因の一つは、そもそも猫の飼い方や猫の習性などへの知識の不足も
あると思います。 お手元の１のチラシを御覧ください。（現物を示す）猫は屋内で飼うことをお勧めしますということ
がうたわれ
ています。 猫は、外に出ることによって病気になったり、交通事故に遭うリスクも
あります。出かけたまま帰っ
てこなくなることも
あります。外から帰っ
てきた猫
が持っ
ている病気に人間
が感染することも
あります。外に出さないとかわいそうと言われる方も
あります
が、高さ
がある立体的な運動
ができれば、猫にとっては屋内で過ごすほう
がストレスなく暮らせると言われ
ています。 ②のチラシを御覧ください。（現物を示す） 不妊去勢手術をしないまま無責任な餌やりを続けると、１頭の猫から３年後には2,000頭になるという試算
が環境省から出され
ています。無尽蔵に餌
があるなど、いろいろな条件
が整った上のことです
が、改めて聞くと、繁殖制限をしないで外で餌やりを続けることは大変怖いことだと思います。 野良猫に餌をやっ
ている人は、猫のことを思っ
ての行動で
あることはもちろんだと思います
が、周辺の方に迷惑をかけ
ていること
があります。猫はきれい好きなので、餌をくれる人のところではなく周辺の家の庭でふん尿をしたり、夜中の鳴き声、置き餌による悪臭や害虫の発生、カラスやハト、タヌキなどほかの動物の増加、他の地域からの野良猫の流入やそれに伴う猫の繁殖といった問題
が起きたりします。ですので、このような猫に対する知識の普及
が大切だと考えます。 松江市として、知識の普及のためにどのような啓発活動をし
ているのかお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 本市におきましては、市報松江やホームページにおきまして、ペットを最後まで飼うこと、それからむやみに繁殖をさせないことなど、ペットを飼うために守っ
てほしいことを啓発を行っ
ております。 また、毎年９月には、動物愛護週間に合わせ
て、屋内でペットを飼うことや、むやみな餌やりを避けることなどについてパネル展示を行っ
て、啓発を図っ
ております。 先ほど議員から御紹介の
ありましたチラシにつきまし
ても、松江保健所窓口で配布をし
ているほか、苦情対応に係る現地訪問の際などに利用し
ているところでございます。 議員御指摘いただいたとおり、市民の皆様への周知と啓発
が大変大切で
あると思っ
ておりますので、引き続き努め
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ぜひこういったチラシをいろいろなところに置い
てもらうとか、ほかにも、市報だけだと見
ていらっしゃらない方もたくさんいらっしゃると思うので、また啓発活動についていろいろ考え
て御尽力いただければと思っ
ております。よろしくお願いいたします。 次の質問に入ります。 段ボールに入っ
ているなど明らかに遺棄されたとみなされる子猫は、保健所に収容されることになります。 昨年令和３年度に松江保健所に収容された猫の数をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 令和３年度に松江保健所に収容された猫は71匹でございます。内訳としまし
て、所有者不明の引取り
が51匹、負傷した猫の引取り
が13匹などとなっ
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） そのうち、殺処分された猫の数をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 引き取った猫71匹のうち５匹
が殺処分となっ
ております。これは、治癒の見込み
がない病気
があるなど、譲渡すること
が適切でない猫
が２匹、そして自ら餌を食べること
が難しいなど飼養管理
が困難で
あるといった猫
が３匹となっ
ております。 なお、それ以外に、引取り後に病気や老衰などにより死亡した猫
が13匹おります。以上です。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） ありがとうございます。全国では去年、２万頭近くの猫
が殺処分されたと聞い
ておりますので、大変努力し
ておられるんだなと思います。 これだけたくさんの猫を生かし
て譲渡し
ていくのは大変な努力
が必要だと思います。どのような取組によってこの数を実現し
ているのかお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 令和３年度におきましては、58匹の猫を譲渡すること
ができ
ております。 この譲渡先を確保するためには、松江保健所のホームページで
あったり、それから新聞広告にも募集をし
ておりまし
て、またいきいきプラザでボランティア団体等と協力し
て譲渡会を開催するなど、可能な限り殺処分とならないように努め
ているところでございます。また、ボランティア団体等
が一旦猫を引き取っ
ていただい
て、その後譲渡されるという取組も行っ
ておりまし
て、譲渡を促進する役割を果たし
ていただい
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） 並々ならぬ努力
がうかがえました。ボランティア団体の方も関わっ
ておられるということで、本当にたくさんの方の努力でこの数
が実現し
ているんだなということ
が分かりました。 猫を飼いたいと思う方
がいらっしゃいましたら、こういった保護猫を飼うということをぜひ選択肢に入れ
ていただければと思います。 野良猫に対する苦情は、野良猫の数
が減っ
ていかないと、なくならないのではないかと思います。そのためには、繁殖制限のための不妊去勢手術をすること
が必要になっ
てきます。そのためには、手術を受けるためのハードル
が下がること
が必要です。 ネックになっ
ていることの一つに、手術費用の問題
があります。多くの自治体で、不妊去勢手術の助成金の制度
があります。 島根県では、譲渡猫不妊去勢手術費用助成制度というもの
があります。この制度は、保健所から譲渡される猫に限り、譲り受けたい飼い主
が行う手術費用の一部、雄5,000円、雌１万円を助成するものです。これにより、譲渡される猫を引き取る際のハードル
が随分下がっ
ているものと思います。ただ、残念なことに、飼い主の
いない猫全て
が対象では
ありません。 島根県内では、浜田市で、猫の繁殖制限手術補助金という制度
があります。猫１頭につき一律5,000円の手術費用を助成するものです。鳥取市でも、飼い主の
いない猫に対し、１頭につき手術費の７割を助成し
ています。ただし、この２つとも、予算の上限
があります。 令和３年９月議会で海徳議員
が質問された際、他市の実施状況やその成果を見ながら研究すると回答され
ていました。 改めて、松江市でも手術費用の助成制度をつくることを検討し
ていただけないでしょうか、見解をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 本市におきましても、松江市譲渡猫不妊去勢手術費用助成制度を設け
ておりまし
て、保健所から新たな飼い主に猫を譲渡する際に、不妊去勢手術費用の一部を助成を行っ
ております。 また、島根県では、飼い主の
いない猫に不妊去勢手術を行い猫を元の場所に戻す地域猫活動を実施し
ておられまし
て、松江市もその対象となっ
ております。 保健所から譲渡する猫に対しての不妊去勢手術費用の助成につきまし
ては、議員御指摘のとおり、譲渡の促進に大変寄与し
ていると思っ
ておりますので、今後も継続をし
て実施し
ていきたいと考え
ております。 それに加え
て、地域猫活動について、市民の皆様の理解を深められるように周知を行っ
て、飼い主の
いない猫によるふん尿被害などの防止を図っ
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 村松議員。
◆７番（村松りえ） 地域猫活動としてそこに認定され
ているところの猫はそうやっ
て費用
が出ると思いますけれども、そういった地域猫の活動として認められ
ていない地域でも野良猫の被害はたくさん
ありますので、助成制度のことも検討し
ていただければと思っ
ております。 以上で質問を終わります。御清聴ありがとうございました。（拍手）
○議長（立脇通也） 16番米田ときこ議員。
◆16番（米田ときこ） 明政会、米田ときこでございます。 昨日は、プロバスケットスサノオマジック
が川崎と対戦し、幸先よく昨夜は勝利し
て、いい感じでワールドカップサッカー
が見れるんじゃないかなあという期待をしながら家族で見
ておりました
が、一生懸命応援したところでは
あります
が、引き分けのままにＰＫ戦になりまし
て、最後まで、私は本日のことも
ありましたのでＰＫ戦は見
ておりません
が、ちょっと残念です
が、しっかりと戦われたというところに非常に感動を覚えたところで、本日の一般質問に入りたいと思います。 今回は大きく２点について質問いたします
が、初めに、１、こども家庭センターの設置方針等について６点伺います。 １、国は、女性に対する暴力をなくす運動期間として11月12日から25日と、11月そのものを児童虐待防止推進月間として定め
ています。全国の自治体等で、様々な行事やイベント
が実施され
てきました。令和４年度の児童虐待防止推進月間の標語は、「『もしかし
て？』ためらわないで！189（いちはやく）」
が公表され
ています。 最近では、子どもの成長を見守り促す役割の保育士による虐待事案
が相次いで報道され
ています。安心・安全な施設のはず
が、なぜ恐怖をもたらす施設になったのでしょうか。 厚生労働省のホームページによりますと、令和３年度の児童虐待相談対応件数、速報値です
が、20万7,659件、前年度より2,615件、1.3％増え
ています。コロナ禍により家庭内で過ごす時間
が増えたためではということを言われる専門家もおられました
が、分析結果は分かりません。 相談内容別では、心理的虐待
が全体の60％の12万4,722件を占め、次いで身体的虐待
が23.7％の４万9,238件で、ネグレクト
が15.1％の３万1,452件です。1990年度の統計開始以来、31年間連続で最多を更新し
ています。心理的虐待では、子どもの面前でＤＶや、子どもに暴言を吐くなど
が増え
ています。 一方、ＤＶの件数は、令和元年度
が11万9,276件、令和２年度
が18万2,188件、令和３年度
が17万7,110件と、令和２年度に比較すると令和３年度は若干減少し
ています
が、高止まりし
ているのではないでしょうか。 昨夜の応援のし過ぎか、声
がかすんでおりまし
て大変申し訳
ありません。それじゃなく
ても声
がそんなに出るほうではないので、失礼しました。 昨日までは、議場内でパープル色のマスクを児童虐待とＤＶ防止のキャンペーンの一環として全員
が着用したところです
が、しつけという言葉で虐待
がなされることに、便利な言葉で正当化することに違和感を覚えるのは私だけではないんではないかと思います。 そこで、本市における児童虐待の状況及びＤＶの状況について、５年間の推移を伺います。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） まず、児童虐待の件数でございます。平成29年度は81件、平成30年度は93件、令和元年度は113件、令和２年度は91件と、令和２年度までは100件前後で推移をし
ておりましたけれども、令和３年度は54件となりまし
て、５年前、平成29年度の81件と比べ
て27件の減少となっ
ております。 次に、ＤＶの相談件数でございます。平成29年度は70件、平成30年度は64件、令和元年度は100件、令和２年度は130件、令和３年度は140件となっ
ておりまし
て、５年前の平成29年度70件に比べ
て倍となったところでございます。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 全国では、児童虐待、ＤＶともほぼ増加という状況では
あります
が、松江市は、令和元年の最多の数からしますと半減し
ている令和３年度の状況です
が、理由等を分析し
ておられればお聞きしたいと思いますし、ＤＶは全国的にコロナ感染症等の影響も
あって増え
ているのでしょうか。そこら辺
が分かれば教え
ていただきたいと思います。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） まず、児童虐待につきまし
てですけれども、令和３年度
が少ない要因というのは実は明確になっ
ておりません。 また、ＤＶの相談
が増加し
ている要因としましては、議員御指摘のとおり、コロナ禍で収入
が減ったことによるトラブルで
あったり、それから外出の自粛、失業、休業などによるストレスの増加
が影響し
ているものと推測し
ているところでございます。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） そこで、国は、市区町村に、子どもと家庭に関するあらゆる相談を受ける機関の設置を推進し
ています。 松江市
が令和５年度に設置予定のこども家庭センターの設置方針とはどのようなお考えなのでしょうか伺います。 現在の機能を統一するだけではサービス
が充実するとは思われません
が、どのようにお考えなのか伺います。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 本市では、子育て支援センター
が所管する母子保健事業を行う子育て世代包括支援センターと、家庭相談課
が所管する児童虐待等の対応を行う子ども家庭総合支援拠点を統合、一本化したこども家庭センターを設置することとし
ております。 全ての妊産婦、子育て世帯、子どもに対して、きめ細やかで切れ目のない一体的な相談支援を行うことで、児童虐待に係る未然防止の強化と、より早期の発見と適切な対応を図ること
ができるものと考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 私も若干関わっ
ていた期間
がありますので思うことなんです
が、ＤＶ等
が家庭相談課のほうに残される中で、確かに、妊婦から児童に至るところまで一緒になっ
て考えることはできると思います
が、やはりＤＶでも県との役割分担と、児童虐待でも児童相談所との役割分担とで、なかなか一緒になっ
て考えるとはいうものの難しい場面
があると思います
が、そこら辺をこの家庭センターの設置によってどういうふうに解消する考えなのか、そこら辺の方針をもう少し詳しく伺わせ
ていただきたいと思います。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） こども家庭センターを設置することにおきまして、ＤＶ等も、子ども
がいる前でＤＶをすることは児童虐待に当たりますので、早期に家庭相談課とも連携を図りますし、男女共同参画センターとも連携を図りたいと思っ
ています。特に児童虐待については、母子保健のときから早期に対応すること
が未然に防ぐ鍵だと思っ
ておりますので、一体的に支援をし
てまいりたいと思っ
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 松江市における児童虐待は、幼児の就学直前ぐらいから小学生のところで件数
が多かったように記憶し
ておりますけれども、しっかりとそこら辺の連携
が取れる体制にしないと、課
が分かれるとなかなかそこ
がうまくいかないというところ
があると思いますので、１年前倒しで実施されるというお考えなので、そこのところはしっかりと連携を取れるように旗振り役をしたいと思っ
ております
が、その辺、市長はそういう統一したこども家庭センターの設置について何かお考え
がありましたらお願いいたします。
○議長（立脇通也） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） 子育て支援というの
が非常に重要な課題だと思っ
ております。その中で、妊産婦のときから親としての自覚を持っ
て、そして子育てに臨んでいく、そのノウハウあるいは知識を身につけ
ていただくこと
が必要だと思います。 従来は３世代同居等
ありまし
て、当然、出産の経験の
あるお父さんお母さん、おじいちゃんおばあちゃんにいろいろなアドバイスをし
てもらえたわけです
が、核家族化なども
あって、なかなかそういった身近な方
がいなくなっ
ているという現状と、あと、これも課題でございます
が、地域の中で子どもを育て
ていくと、家族でない地域の方にも甘えながらいろいろなアドバイスを仰いでいくということも、インターネット
が普通に使える世の中になっ
て、希薄になっ
ている感
があると思います。 そういったところを行政としてどのようにフォローし
ていけばいいかと考えたときに、今回、政府のほうは令和６年度からの設置と言っ
ております
が、これを前倒すことに非常に大きな意味
があると思っ
て、今回、センターの設置をし
ていく方針でございます。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 国は、児童虐待等
が増加し
ている中で、死亡事例も
あり、早期に対応し、不安軽減や、孤立世帯をなくそうとし
ています。 事業施行前より前倒しで予算化し
ています
が、松江市はそう増加し
ていない中で、こども家庭センターの施設整備を今年度の補正で対応することになりました
が、前倒しした意図と意気込みをさらに伺いたいと思います。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 令和６年４月１日施行の児童福祉法等の改正により、こども家庭センターの設置
が市町村の努力義務となりました。 全国的に児童虐待の相談件数や育児不安を抱える方
が増え
ている現状を踏まえまし
て、母子保健と児童福祉の一体的な提供を速やかに行う必要
があるとの認識に立っ
て、本市では、国の制度施行より１年前倒しをし
て、令和５年４月のこども家庭センター設置に向け
て準備を進め
ているところでございます。 全ての子どもの健やかな育ちを支えるとともに、安心し
て子どもを産み育てることのできる環境の整備に積極的に取り組んでまいります。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） ぜひその意気込み
が前に進みますようにお願いしたいと思います。 ４つ目、松江市公共施設適正化計画の中で、箱物を造ることよりも、機能、サービスの充実
が重要と記載され
ています。まさにそのとおりだと思います。窓口を設置し
ても、専門職種
がしっかりと動ける組織にならないと、その機能は今までと同じで、職員の疲弊を生むだけです。 国では、統括支援員等の配置
が考えられ
ています
が、どのような職員配置をこども家庭センターに考え
ているのでしょうか。専門職種だと、計画的に採用計画に基づい
て実施されるかとは思います
が、どのような職種を想定し
ているのか、規模も分かれば伺います。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） こども家庭センターには、事務職員のほかに、保健師、保育士、臨床心理士、管理栄養士等の専門職員の配置
が必要と考え
ており、家庭相談課や子育て支援センターに現在在籍し
ている職員
が即戦力となっ
て対応する予定でございます。 その人員規模といたしまし
ては、市内９か所に設置し
ている子どもの遊び場や保護者の相談場所としての機能を担っ
ているあいあいとそのサテライト施設で従事する職員を除き、25人程度の体制を想定し
ております。 今後、増員やほかの専門職員の配置
が必要となった場合には、計画的に採用し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 松江市における統括支援員は、どのような職種を考え
ておられるのでしょうか。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 母子保健施策を生かしながら効果的な虐待予防対策を進め
ていくには、母子保健と児童福祉の双方に十分な知識と経験を有する専門職種を統括支援員として配置すること
が必要で
あり、管理職の保健師
が適任と考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 統括支援員は、
ある意味コーディネーターの役割もするとも伺っ
ておりますので、ぜひとも専門的知識の
ある方の配置をよろしくお願いしたいと思います。 ５つ目、令和６年度から子育て世帯の訪問家事支援事業や妊婦の生活支援事業
が制度化される予定で
あります
が、基金事業の活用により、松江市においてもこれを前倒しで実施予定なのか伺います。 既存事業の訪問型子育てサポート事業等を拡充予定で
あれば、その内容を伺います。
○議長（立脇通也） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 令和６年度から制度化されます子育て世帯訪問支援事業は、家事、育児等に不安や負担を抱える家庭やヤングケアラー
がいる家庭などを対象として家事援助等を行う事業でございます。 本市としましては、こども家庭センターの設置に合わせ
て、国の制度化より１年前倒しをし
て、令和５年度から、安心こども基金を活用した新規事業として実施したいと考え
ております。 また、妊婦健診未受診の妊婦やハイリスク妊婦を対象とした妊婦訪問支援事業と、支援の必要性の高い妊産婦を通所や宿泊で受け入れ支援する特定妊婦等支援臨時特例事業も、令和６年度から制度化されることとなっ
ております。 ハイリスク妊婦の支援につきまし
ては、既に地区担当保健師
が必要なサポートを行っ
ております
が、未受診の妊婦への支援や特定妊婦等支援臨時特例事業につきまし
ては、今後、実施方法も含め検討し
てまいります。 妊娠中からの支援は大変重要と考え
ておりまし
て、今後も、一人も取り残すことのないよう取組を進め
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 様々な形で寄り添い、支援
ができるよう、よろしくお願いしたいと思います。 ６番目、予防接種や乳幼児健診を受け
ていない子どもで、幼稚園、保育園、認定こども園等いずれの施設も利用し
ていない子ども等の状況について把握をし
ているのでしょうか伺います。 把握し
ていれば、その人数と年齢ごとに分かれば伺います。 定期的な見守り、事例の内容により頻度や方法は違うと思います
が、見守りの状況について伺います。
○議長（立脇通也） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 乳幼児健診や予防接種などを受け
ておらず、保育所や幼稚園等へ入所、入園し
ていない未就園児につきまし
ては、毎年度、安全確認を行っ
ております。 家庭相談課
が子育て支援センターや地区担当保健師と連携し
て調査を行っ
ております
が、令和４年２月に実施した──直近でございますけれども──調査結果では、該当する、家族以外と接触
がない中で安全確認のできない子どもといった子どもは確認をされ
ておりません。 今後、この調査等を通じて、不適切な養育環境に
ある子ども
が見つかった場合には、関係機関と連携し
て、要保護児童対策協議会において子どもの管理に当たることとし
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） さすが松江市ですね。全国では、こういう子どもたちに、後で発見される虐待等の不幸なこと
が起こっ
ていると言われ
ています。こども家庭センターの中でも、またしっかりやられると思います。 ＤＶや虐待は、人の心を傷つけ、自己肯定感を低下させるとも言われ
ています。未来を担う大切な子どもたちや、その子どもたちを育てる両親や家族
が、不安や悩みを様々な機会に、かつ気軽に相談できる場の創設とＳＮＳ等は、相談の入り口として可能性を広げると思います。こども家庭センター
が有意義な組織になることを願っ
て、次の質問に移ります。 ２点目の質問です。 松江市公共施設適正化計画の進捗状況と今後の方針について６点伺います。 １つ、松江市公共施設適正化計画を推進するためには、市民と行政
が現状や課題を共有し、公共施設等の適正化の必要性を理解した上で進める必要
があると計画に記載され
ています。 コロナ禍の中で、市民へ積極的な情報提供を、この３年間の中でどのような方法で実施されたのでしょうか。 また、回数と参加者数等の状況について伺います。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 公共施設適正化計画を着実に推進するためには、広く市民の皆様にこの必要性について御理解いただくこと
が重要と考え
ております。そのため、本市ホームページに、適正化の対象として検討を進め
ている施設や適正化計画の進捗状況を掲載するとともに、毎年、市報松江に進捗状況を登載し
ております。 施設の立地する地元での説明や協議については、コロナ禍による制約を受けながらも、十分な感染対策を行い、可能な限り対面による情報提供や意見交換を行っ
ているところです。令和２年度以降、令和４年11月末までの間、公共施設適正化に関する関係の皆様との対面による協議や説明会は、18施設に関して93回開催し、延べ968人の方々に参加いただきました。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） ホームページの掲載は私も見ましたけれども、これは閲覧回数
が分かるのでしょうか。分かれば教え
ていただけたらと思います
が。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） それについては、今、把握し
ておりません。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） また分かるようでしたら教え
てくださいませ。 ２番目、市民との情報共有を図りながら最終的に市の方向性を判断しますと公共施設適正化計画書に
あります。閉鎖
ありきで説明されたように受け止めた地域も
あります。 担当部署により、柔軟性や地域特性等を持たせ
ているようなことはないのでしょうか伺います。 例えば、地域の拠点として、そこで様々なサークル活動等で活用され
ているなど、それぞれの地域特性も
あると思います。一律の説明で結果を出すように、締切りを切るような協議
がなされ
ているのでしょうか。 また、どの程度、資産経営課と共通認識の下に対応し
ているのかも伺います。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） まず、資産経営課との共通認識ですけれども、施設を所管します担当課と公共施設管理を所管する資産経営課の間では常に情報共有を行っ
ておりまし
て、必要な協議を行い、共通の課題認識を持ちながら取り組んでおります。 公共施設の適正化の取組につきまし
ては、第１期計画、第２期計画のいずれにおきましても、対象施設ごとに廃止や統合などの適正化の方向性をお示しし、施設
が所在する地元の皆様と地域の特性や施設の実情に即し
て協議を行った上で決定することといたし
ております。決定までのプロセスにおいて、地域の皆様に丁寧に説明を行い、御理解の下で進め
ていくこと
が大切だと考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 説明後１年以内に結果を出すというようなことはないということですかね、そうすると。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 先ほど申し上げましたとおり、地域の皆様に協議し
て決定という格好になりますので、期限を切っ
ているものではございません。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 分かりました。 ３、１期計画で残され
ている施設数と、継続協議中となっ
ている施設の問題、課題
があれば伺います。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 平成28年度から令和２年度までの第１期計画において対象とした113施設のうち、計画期間中に適正化に至らなかった施設は９施設でございます。そのうち、令和３年度以降現在までに、３施設は適正化を実施済みとなり、５施設については実施の方向
が決定し
ております。 残りの１施設で
あります玉湯総合福祉保健センターは、現在、子育て支援センターとして利用され
ておりまし
て、現在、移転先を検討中でございます。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） そうし
てみますと、それぞれのところに、玉湯のことも
あります
が、地域特性
があるんだなというの
が分かります。 ４番目の、適正化５原則はどの程度遵守、厳守されるものでしょうか、市長に伺います。 未利用施設や既存施設の有効利用と
あります
が、閉鎖された未利用施設を再度利用することも想定され
ているのでしょうか。特に、選挙の投票所等になっ
ているところや地域内での第１次の避難所等になっ
ているところで閉鎖されると、そこら辺はどうなるんだろうかと不安に思っ
ておられる方もおりますので、伺います。
○議長（立脇通也） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） 公共施設の適正化を進めるためにつくっ
ているの
がこの松江市公共施設適正化計画でございまし
て、（パネルを示す） その中に３つの目標と５つの原則をうたっ
ております。３つの目標の中では、公共サービスの向上、市民の安全、また財政の健全化、そして５つの原則の中では、増やさない、減らす、安全快適、公平公正、財源確保といった内容になっ
ております。これに基づきまし
て、市民の皆様や地域にとって必要な機能を見極め、将来にわたる持続可能なまちづくりを目指すこととして取り組んで
いるところでございます。 この目標と原則に基づきまし
て、地域の拠点として必要な機能の集約化を図り、利便性の向上や地域活性化につながるサービスの提供を行うこととし
ているところでございます
が、例外として、例えばスポーツ振興、健康増進及び災害対応を目的として新設する予定の中海スポーツパークのように政策的な観点から整備
が必要な施設につきまし
ては、庁内で部局横断的なワーキングチームをつくりまし
て、精査、検討を重ねた上で、共通認識を醸成し
て方向性を示し、議会にお諮りし
て決定をいたし
ております。 米田議員からございました未利用施設の再利用につきまし
ては、新たに公共施設
が必要となった場合に、未利用施設あるいは既存施設の空きスペースを有効に活用することを検討し
ております。例えば、未利用となっ
ていた旧公民館などを、公文書や文化財の保管場所に利用し
ている例もございます。 今後も、この目標、原則に基づく公共施設の適正化を着実に進め
ていきたいと考え
ているところでございます。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） ５番目、１施設１機能の考えを改め、地域の拠点整備の視点で集約化を図り、地域の活性化につながるサービスを再編すると、これも公共施設適正化計画書に記載され
ています。今、市長の目標５原則の中にも記載され
ています。 集約化により、学校のプールはほぼなくなり、先日、プールの閉鎖は公共施設適正化とは関係
がないという説明
がございました
が、その当時はそういうような説明で
あったように記憶し
ております。近隣のプールにマイクロバス等でその代わりに送迎
がされ
ています
が、学校でのプールの授業時間
が非常に減ったと聞い
ております。 各校にプール
が併設され
ていたときと比較し
てプールの授業時間はどう変化したのか伺います。 あわせ
て、集約化により地域の活性化につながるサービスを再編すると
あります
が、１期計画で効果的な事例
がありましたら具体的に伺います。
○議長（立脇通也） 寺本副教育長。
◎副教育長（寺本恵子） 本市内の小・中・義務教育学校全47校
がプール授業を行っ
ております
が、そのうち自校プールを利用し
ているの
が27校、自校プール以外の他施設を利用し
ているの
が20校となっ
ております。さらに、他施設利用の内訳といたしまし
ては、他校のプールを利用し
ているの
が３校、公的施設を利用し
ているの
が12校、民間施設を利用し
ている２校、近隣市のプール施設を利用し
ているの
が３校となっ
ております。 プールの授業時間数につきまし
ては、上限、下限の設定や義務づけはなく、各校長の判断により決定され
ております。 なお、スポーツ庁の指導手引では、おおむね年間10時間程度と示され
ております。 このうち、近年、他施設利用へと変更しました玉湯学園では、これは令和３年４月の開校に伴いまし
て、旧玉湯小時代の自校プールから他施設利用へと変更したものでございます。自校プールを利用し
ていた令和元年度は、１年生から６年生までの平均で年間10時間、他施設利用の今年度は年間3.3時間のプール授業
が行われ
ております。 民間施設を利用する学校には、バスによる移動の手配の煩わしさや、授業時間
が十分に確保できないなどのデメリットは
あるものの、恵まれた環境において授業
ができること、屋内プールで
あれば季節、天候を問わず利用できることなどから、柔軟にカリキュラム
が組め、プール管理コスト
がかからないといった利点
があるものと認識し
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） 非常に年間の授業数
が、プールでの、減ったなあというのをＰＴＡの皆さんも心配し
ています。プールに通える子どもはいいんです
が、通えない子どもも、金銭面も
あれば、保護者の御都合のことも、送迎等も
あると思います
が、やはりみんな
が同じ教育の機会として学校にプール
が設置され、泳げることによる不慮の事故の予防というのもかなり
あったかと思います
が、そういう意味での泳ぐ子ども、運動ももちろん
あると思います
が、不慮の事故の予防という面でのプールというのも
あったと思います
が、そういうところは教育委員会ではどのように解釈され
ておられますでしょうか。
○議長（立脇通也） 寺本副教育長。
◎副教育長（寺本恵子） 先ほど申し上げましたとおり、文科省
が定める学習指導要領におきましてもプールの実技の授業時間数
が定められ
ているわけではございません
が、市内全校においてプール実技
ができるように、まずは環境整備を整えるというふうに考え
ております。 また、何時間すれば必ず皆児童生徒
が泳げるようになるというふうに決まったものではございませんけれども、各校におかれまし
ても、近年はコロナ禍におきまして、プールでの授業時間確保というの
が非常に難しい状況にございました
が、効果的な授業の在り方や授業数の確保に努め
ていただい
ているものと、今後はまたそういった形での取組を進め
ていただけるものと考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） なかなか年間3.3時間で泳げるようになるというのは厳しいんじゃないかなと思っ
ております。教育の意味でも、いま一度再考する必要
があるんじゃないかなと、教育の格差
が生じ
ていると思ったりもいたし
ております。 次の質問に移ります。 地域の活性化につなげるためには、地域住民の納得と理解なしでは適正化の３つの目標に近づくことは難しいと私は感じ
ております。 市民目線に立ち、まちづくりに資するサービスを提供するとし
ています
が、具体的にどのような事業を想定し
ているのでしょうか、明確にお願いいたします。
○議長（立脇通也） 水財政部長。 先ほどの答弁
があれば一緒にお願いします。
◎財政部長（水研二） まず、１つ前の、集約化により地域の活性化につながった効果的な事例という部分でございます
が、第１期計画では、鹿島、八束及び宍道（自後訂正） 地域におきまして支所と公民館を統合し、利便性の向上を図ったところです。現在、各地域の皆様には、地域活動や交流の拠点として利用いただい
ております。 また、島根地域のマリンゲートしまねについては、集会所や高齢者クラブの活動拠点、農産物の加工場など、多目的に活動できる場として機能の集約化を図りました
が、効果的に利用され
ているものと認識し
ております。 さらに、八雲地域においては、幼稚園と保育所を統合し、幼保園として開園したことにより、地域の活動につながっ
ております。 申し訳ございません、先ほど一番最初の公民館・支所統合の関係で、「鹿島、八束、島根」と申し上げました
が、「鹿島、八束、宍道」でございます。申し訳ございません。 ２つ目の、市民目線に立ち、まちづくりに資するサービスを提供しますとは、例えば支所と公民館の複合施設の整備
がそれに当たり、地域の拠点整備という観点から公共施設機能の集約化を図り、地域の活性化につながる充実した公共サービスの提供
が可能になったと考え
ております。 このほか、利用
が低迷し
ていた宍道総合公園古墳の森については、地域の皆様のアイデアと主体的な関わりによって、サバイバルゲームフィールドとして再生し、県内外から多くの方に来場いただき、にぎわいの創出
が実現できたと考え
ております。
○議長（立脇通也） 米田議員。
◆16番（米田ときこ） ぜひこういう好事例をもう少しＰＲし
ていただくと、よりいいかなと思っ
ております。 要は、施設管理に維持費
がかかるということで、どちらかというと、３つの目標の３番目の財政を健全にするというのを非常に地域では思っ
ておられるというの
が現状じゃないかなと思っ
ております。維持費
がかかるということは、財政上大変難しいと、厳しいということも
あると思います
が、その維持費を出さなく
てもよくなる方法
があればそれはもちろんいいんです
が、なかなか地域内でも妙案
がないところです。 地域は高齢化や人口減少を迎え、地域の力そのものも弱くなっ
ています。地域のよりどころともなるところ
がなくなるということは、より地域力
がそがれることも考えられます。 地域の活性化に資する事業をもっともっとＰＲし
ていただき、しっかり磨き上げられるよう、地域と行政、市役所とで協働で取り組んでいきたいと思いますので、閉鎖
ありきではなく、地域の活性化に資する政策も一緒に考え
ていただくなどの支援をお願いいたしまし
て、私の質問を終わります。御清聴ありがとうございました。（拍手）
○議長（立脇通也） この際、しばらく休憩いたします。 〔午後０時08分休憩〕 ────────── 〔午後１時10分再開〕
○副議長（野々内誠） 休憩前に引き続き会議を開き、一般質問を行います。 14番太田哲議員。
◆14番（太田哲） 公明クラブの太田哲でございます。通告に従いまして質問いたします。どうぞよろしくお願い申し上げます。 最初に、観光地の高
付加価値化事業についてお伺いをいたします。 松江市は、国
が実施をする地域一体となった観光地の再生・観光サービスの高
付加価値化事業を活用した宿泊事業者などを支援するために、９月議会において補正予算８億9,000万円を計上いたしました。松江市の観光地としての魅力向上を図るとともに、地域経済の回復につなげる目的で実施をされ
ております。 この事業は、観光地の事業者に大変喜ばれ
ております。しかし一方で、単年度で
あるために、２月末完成目標で進めなければなりません。国の交付決定
が遅かったことも
あり、事業計画を縮小された事業者も
あるとお伺いをし
ております。 また、コロナ禍で、無利子無担保、ゼロゼロの融資を受け
ているために、計画どおりに融資機関から融資を受けられなかったケースも
あると伺っ
ております。地元の銀行では、国の事業で
あり、融資には配慮するよう通達
が回っ
ていたようではございます
が、営業の方によって異なった対応
があったとお伺いをいたしました。 松江市では、松江しんじ湖温泉、玉造温泉、美保関に所在する30事業者
が、国の高
付加価値化事業の計画採択を受けられ
ております。実際の今の現在の実施事業者数と進捗の状況をお伺いいたします。 また、全体の事業費は計画に対して状況はどうかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 観光庁の地域一体となった観光地の再生・観光サービスの高
付加価値化事業につきまし
ては、市内30事業者の34事業を盛り込んだ地域計画
が９月上旬に採択され
ておりまし
て、その後、各事業者による交付申請手続
が進められ
てきました。 地域計画の採択後、十分な工期
が確保できないなどの理由から、５事業者
が６事業を断念され
ておりまし
て、10月末までに26事業者
が28事業の交付申請を行ったところ、先日、全ての事業につきまし
て交付決定
があったところでございます。 事業者の皆様は、観光庁から事前着手の承認を受けられ
ておりまし
て、交付決定前から事業を進められ
ております。ただ、多くの施設は、これから工事
が本格化する予定となっ
てございます。 事業費につきまし
ては、計画申請時には補助対象経費ベースで約33億円でございましたけれども、国の交付決定時には約26億円となっ
てございます。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 当初計画の33億円から、実際は26億円ということでございます
が、こういったこと
があるのかなと思っ
ているところでございます。 それで、松江市の新庁舎をはじめ３地域で工事を実施いたします。一斉にするということで、材料費の高騰に併せ
て材料の供給不足から、工期の問題を心配され
ております。美保関地区は境港市
が近いので、そちらの業者をお使いになられたと聞い
ております。 工期は来年の２月末で
あります
が、３月にずれ込んだ場合、対応し
てもらえるのかお伺いをいたします。 国、県、市はそれぞれ対応
が異なるのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 国は、本事業の予算
が令和３年度からの繰越予算で
あるため、地域公募の段階から、完了期限を来年２月末までとし
ておりまし
て、本市からも、手続の節目ごとに事業者の皆様に対しまして繰り返しお伝えし
ておりますので、御理解をいただい
ているものと考え
ております。 先日開催されました説明会におきましても、期限までの事業完了の徹底
が求められ
ておりまし
て、期間内に完了しなかった場合につきまし
ては、完了した部分のみを補助対象とすること
が改めて説明をされたものでございます。 なお、本市及び県のほう
が交付いたします補助金の対象経費でございますけれども、国
が補助対象経費として決定した経費につきまし
て補助対象ということになっ
ておりますので、国、県、市で対応
が異なることはございません。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 分かりました。業者に寄り添った対応をし
ていただければと思っ
ております。 公明党の衆参国会議員
が来県をいたしまし
て、各種団体と要望をお聞きする意見交換会を11月に開催させ
ていただきました。その中で、島根県旅館ホテル生活衛生同業組合の代表の方も来
ていただきました。 お話の中で、令和４年度の第２次補正予算の閣議決定で、高
付加価値化事業、この事業は今年度の予算を上回る1,500億円予算を計上されると同時に、単年度じゃなくし
て複数年度
が認められたと大変に喜んでおられました。国会で第２次補正予算は通過をしたところでございます。 松江市として、来年度、今回の申請を断念された観光施設から要望
があった場合、追加で申請
が可能なのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 11月８日に閣議決定をされました国の令和４年度第２次補正予算案につきまし
ては、地域一体となった観光地・観光産業の再生・高
付加価値化事業といたしまし
て1,000億円
が計上されたところでございます。また、複数年度にわたる事業にも計画的、継続的に対応できるよう、国庫債務負担行為に計上されました500億円と合わせまし
て1,500億円
が確保され、国
が引き続き観光地及び観光産業の再生、高付加価値化を進め
ていくこと
が示され
ております。 ９月議会で森脇勇人議員にお答えをいたしましたけれども、今後も面的に観光地を再生し高付加価値化を図る意欲の
ある地域や事業者
がこの事業を活用できるよう、地域計画の作成や助言などの支援を行っ
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 国
が支援をする有利な資金でございますので、しっかりと活用し
ていただければと思っ
ております。 次に２点目の、てんかんについてお伺いをいたします。 市民相談の中で、てんかん発作の病気を持つ方からのお話を聞く機会
がございました。あわせ
て、てんかんの研修会にも参加をさせ
ていただきました。 改めて、てんかんの持病の方の苦労と家族の介護
が大変になることを感じたところでございます。また、てんかんに対して正しく理解すること
が大切で
あると思いました。 てんかんは、発作を繰り返す脳の病気で、年齢、性別、人種の関係
がなく発病すると言われ
ております。世界保健機関（ＷＨＯ）では、てんかんは脳の慢性疾患で、脳の神経細胞に突然発生する激しい電気的な興奮により繰り返す発作を特徴として、それに様々な臨床症状や検査での異常
が伴う病気と定義をされ
ております。乳幼児から老年期まで幅広く、100人から200人当たりに１人の割合で生じ、日本では100万人の患者
がいると推定をされ
ております。 患者の多くは、適切な治療により、ごく当たり前の日常生活を送っ
ておられます。しかし、いまだ誤解や偏見
が根強く、学校生活や就職など、必要以上の制限を受けること
が少なくないそうでございます。 松江市において、てんかんの発作で苦しんでおられる方、家族は何人おられると推計され
ているのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 厚生労働省によりますと、てんかんの有病率は0.5％から0.8％とされ
ております。これを本市の人口に当てはめ
て計算をいたしますと、約1,000人から1,600人のてんかん患者の方
がおられると推計されるところです。 また、本年10月末時点での本市の人口を世帯数で割っ
て得られた平均世帯人数は約2.2人で
あることから、これを用いますと、家族の方も含め
て約2,200人から3,500人程度となるものと推計をし
ております。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 日本てんかん協会は、来年で50周年を迎えます。医療・保健・福祉・教育などの多くの領域で社会サービス、制度
が整った一方で、まだ誤解や偏見により、てんかん
があるというだけで社会参加
が制限をされる場面も
あると伺っ
ております。 松江市としてどのような認識を持っ
ておられるのか、引き続きお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） てんかん患者の方からは、周りの人からの、発作
が頻繁に起きるという誤解や、発作
が起きたときの対応
が分からないという不安などによって、就職
が難しいで
あったり、てんかんで
あることを伝えること
ができないとの声
がありまし
て、社会におけるてんかんについての理解や患者の方に対する配慮
が必要と考え
ております。 てんかんは、乳幼児から高齢者まで幅広い年齢層において、誰でもかかる可能性
がある身近な病気の一つです。また、服薬によって、60％から70％の方
が発作を抑制すること
ができます。多くの患者の皆様
が、支障なく社会生活を送れ
ているところでございます。そして、万が一発作
が起きた場合でも、基本的な対応の知識
があれば、過度に心配する必要はない病気でもございます。 本市としては、出前講座や市報などを通じて、てんかんについての知識を市民の皆様に正しく伝えることにより、学校や社会、地域などにおけるてんかんへの理解や患者の皆様への配慮
が広がるよう努め
てまいりたいと考え
ています。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） よく分かりました。ありがとうございます。 発症年齢は３歳以下
が最も多く、成人になると減るということでございます。この小児てんかんの患者の一部は、成人になる前に治ることも
あります
が、ほとんどは治療を継続すること
が多いとのことです。 相談された方も、中学校のときに発病いたしまし
て、現在70歳を過ぎ
ております。薬を朝昼晩と飲み続け
ておられます。障害手帳１級をお持ちで、市役所と病院への通院に交通費支援
があり、福祉タクシーチケット１枚分500円
が利用できるとお話をされ
ておられました。 てんかんの児童生徒
が学校内で実際にてんかん発作
が起こった場合は、30分以内に発作を抑えなければ、脳に重い障がいを残す可能性
があると言われ
ております。てんかんの持病を持つ児童を学校内でそのような最悪な状態にさせないために、発作
が発生した場合は迅速な抑える薬の投与
が必要と考えます。 松江市の小学校、中学校で、てんかん発作の持病の方は何人ぐらいおられるのかお伺いをいたします。 また、てんかん発作
が起こった場合はどのような対応をされ
ているのか、具体的に例
がありましたらお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 成相副教育長。
◎副教育長（成相和広） てんかんに限らず、持病
がある児童生徒については、保護者から学校への申出を受け
て、各学校で個別に把握の上、情報管理
がなされ
ており、適切な対応
がされ
ているものと認識し
ています。 てんかんの発作については、様々な症状
があることなどから、保護者からの申出を前提とする限り、発作の持病
がある全ての児童生徒を把握することは難しいの
が実態です。 なお、参考データとして、本市立小・中・義務教育学校の児童生徒に関して、てんかんの発作に伴う救急搬送は、令和元年度から現在までに２回報告を受け
ています。 学校は、持病の
ある児童生徒について、保護者と緊密に連絡を取り合い、面談を行うなどし
て、万が一の場合に適切に対応できるよう備え
ています。 またあわせ
て、児童生徒の緊急時の対応について、学校では、教職員に対して、急病の手当てなどの救急法や持病の
ある児童生徒の対処に特化した研修を定期的に行っ
ています。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） なかなか、てんかんというだけでそういう人数
が実際分からないというには聞い
ております。そういった、なかなか把握しにくいというか、ほかの症状と併せ
てあるので、なかなかそういった報告も少ないのかなと思っ
ております。 このてんかん発作に対しまして、このたび、口腔用の液薬ブコラム
が薬事承認をされ、令和４年（今年）の７月19日付で、内閣府、文部科学省及び厚生労働省、各関係各所などの関係各省庁事務連絡において、「学校等におけるてんかん発作時の口腔用液（ブコラム）の投与について」
が発出をされ
ております。文部科学省では、学校などで児童生徒
がてんかん発作を起こした場合、教職員ら
が迅速に鎮静させるための治療薬ブコラム口腔用液を投与できることを関係者に知らせる事務連絡を発出し、周知を呼びかけ
ております。 先ほどお聞きしましたけれど、事例
が少ないということでございます。このブコラムという口腔用液というのはチューブ状になっ
ておりまし
て、歯と唇、歯と頬の間に塗るような形でそういった緊急手当てをするというような薬だそうでございます。 文部科学省からの、児童生徒
がてんかん発作を起こした場合に教職員ら
が迅速に鎮静させるための治療薬ブコラム口腔用液を投与できるとの事務連絡について、各学校にどのように伝達され
ているのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 成相副教育長。
◎副教育長（成相和広） この事務連絡は、児童生徒
がてんかんによる引きつけを起こし、危険な状態で
ある場合に、本人に代わっ
て教職員
がブコラム口腔用液を投与できるという内容で
あり、緊急かつやむを得ない措置として行われるもので
あるため、一定の条件を満たし
ていれば医師法違反とはならないとの見解
が厚生労働省から示され
ています。 教育委員会から各学校に対して、本年７月25日付で、児童生徒の生命
が危険な状況で
あるなど緊急かつやむを得ない場合に、教職員
がブコラムを児童生徒本人に代わっ
て投与できること、また、そうした児童生徒
が在籍し
ている場合には、プライバシー保護の観点に十分注意し、適切に対応することを通知し
ております。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） ありがとうございます。 このてんかん対策の充実をめぐりまして、公明党は、2017年５月に、政府に対して、ブコラムの製造販売
ができるよう早期承認を提言いたしました。その後も粘り強く働きかけをしまし
て、2020年９月末に承認をされました。これにより、医師の指導に従って、緊急時の家庭での使用
が可能になりました。 2021年９月には、政府に対して、学校での使用を認めるよう要請をし
ており、今年の７月に、厚生労働省
が、医師法に違反しない、先ほどおっしゃられましたように、違反しないとの見解を示し
て、今回の対応
が実現したということでございます。こういうことでございます。どうかよろしくお願い申し上げます。 続きまし
て３番目、国宝松江城の整備についてお伺いいたします。 来年の１月から、松江城を倒木または火災から守るため、また城山の石垣を守るため、松江城周辺の樹木を伐採する国宝松江城天守防火対策事業
が始まります。 周辺の地域から、伐採に関しまして賛成や反対など意見
があり、目的
が周知をされ
ていないように思われます。地元の方からは、現地説明会の案内チラシ
が回っ
ております
が、説明会の２日前に配布をされ
ており、ほとんどの方に周知でき
ていなかったのではないかと言われ
ております。 今回の伐採の目的を地域住民に対しどのように周知をされ
ているのかお伺いをいたします。 また、今後の説明会を予定され
ているのかお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 松尾文化スポーツ部長。
◎文化スポーツ部長（松尾純一） 国宝天守をはじめとした史跡松江城を、国民の宝として、また市民の誇りとして、これから100年、200年と守り、次の世代に伝え
ていくことは、今を生きる我々の責務で
あると考え
ております。 今から３年前に、令和元年10月でございます
が、首里城の火災
が発生いたしました。このときの地元の住民の皆様の落胆はいかばかりだったかと思います。その意味におきましても、松江のシンボルで
ある松江城を火災や損傷から守る取組は極めて重要なもので
あると考え
ております。 その対策の一つとして、落雷などにより樹木火災
が起きた際、天守への延焼被害を防ぐため、また樹木の根によって石垣
が損傷するのを防ぐために、天守に近い樹木をこのたび伐採するものでございます。 樹木伐採の目的や内容につきまし
て市民の皆様に説明するため、10月１日に、市民向けの現地説明会を開催することといたしました。現地説明会の開催につきまし
ては、９月22日から周知を図っ
ておりました
が、加え
て、松江城近隣の町内会の皆様には、９月29日付で現地説明会の案内資料を回覧し、さらなる周知を図ったところでございます。 10月１日の現地説明会には、計24人の方に参加いただきました。あわせ
て、テレビ局３社、新聞社３社の取材
があり、説明会の様子
がテレビや新聞で報道され
ているところでございます。 現在、現地説明会の説明資料や関連資料を本市ホームページに掲載し
ており、樹木伐採の目的や内容について情報発信をし
ております。今後は、本市ホームページで公開し
ております松江城ウェブ講座におきまして、松江城の防火対策の目的と内容を説明する動画を配信し、市民の皆様へ分かりやすく情報発信し
ていく予定でございます。 なお、伐採した樹木は、城内のベンチなどへ活用することを想定し
ており、今後、市民の皆様から活用策の意見募集を行う予定とし
ておりまし
て、有効活用を図っ
ていきたいと考え
ております。以上でございます。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） よく分かりました。よろしくお願いいたします。 ２点目です。 資料によりますと、伐採後の新たな魅力創出として、北側へも見学者を誘導し
て、北惣門橋から松江歴史館、そして塩見縄手方面への回遊を促すこと
が可能となると書かれ
ております。 今後の新たな伐採のスケジュール
があるのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 松尾文化スポーツ部長。
◎文化スポーツ部長（松尾純一） 松江城の天守や石垣のほか、地下に眠っ
ている遺跡も併せ
て史跡として優先的に守らなければならないものと考え
ております。 松江城には約3,200本の樹木
が植生し
ております
が、江戸時代から残る樹木は約７％で、ほとんど
が明治時代以降に植栽または自生したものでございます。樹木
が大きく成長したことで、根
が石垣を損傷させるほか、倒木の危険性も
あり、天守や石垣だけでなく人命に危険
が及ぶ可能性
があることから、今後も必要に応じ
て樹木伐採を行う考えでございます。 さらに、江戸時代から松江の象徴として存在する松江城天守を城下から望むこと
ができるように、自然環境豊かな景観とのバランスを図りながら、高木（高い木）の伐採や枝払いを行い、まちの随所から松江城の景観を楽しんでいただける魅力
ある松江城の整備に取り組んでいきたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） よく分かりました。よろしくお願いいたします。 以前質問をいたしましたこと
がございます
が、城山西駐車場から松江城に向かう際に、森林
が整備され
ておらず、整備し
て城
が見えるようにし
てほしいとの地域からの要望もございます。 現在、松江城天守閣に入場された観光客
が小泉八雲記念館や武家屋敷など北側に行かれる方は、それぞれ入り込み客数からどれくらいの割合なのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 松尾文化スポーツ部長。
◎文化スポーツ部長（松尾純一） 小泉八雲記念館や武家屋敷の入館者に対して、松江城天守に登閣したかどうかは確認し
ておりませんので、正確な人数は把握できません。 そこで、松江城天守、小泉八雲記念館、武家屋敷の３施設に団体料金で入場できる３館共通券、この３館共通券を松江城天守で購入した人数の割合から、松江城天守に登閣後、小泉八雲記念館や武家屋敷へ入館された方の割合を推定させ
ていただきたいと思います。 この数字を見
ていきますと、今年の４月から10月までの松江城天守の登閣者数は18万3,453人で
あり、このうち約７％に当たる１万3,540人の方
が３館共通券を購入され
ております。したがいまし
て、少なくとも７％程度の方
が、松江城天守に登閣するのに併せ
て北側の小泉八雲記念館や武家屋敷を訪れ
てくださっ
ているものと推察されます。 なお、今回、天守東側の樹木を伐採することで、重層的な石垣の上に天守
がそびえ立つ松江城本来の姿
が眺望できるようになるのに合わせ
て、松江城の北側に新たな景観スポットを創出することを検討し
ております。松江城天守から北惣門橋を渡り、松江歴史館へ、そして塩見縄手方面へと続く回遊性の向上に努め
てまいります。以上です。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） ありがとうございます。７％ということで、私も大体１割ぐらいかなと、100人登ったら10人ぐらいしか北側のほうに行かないなという認識は持っ
ております。 そういったヘルン旧居の前を活性化しようという意味で、あそこに桟橋をつけようといった形で考えたこともございますけれども、浅瀬のために景観
が悪くなっ
て、半分まで桟橋
が行っ
てしまう、また船頭
が人
が足らないということで、結局それは没になりましたけれども、そういった形で、松江城へ登閣された方
が半分でもあちらのほうに行かれればにぎわうのかなと考え
ているところでございます。 現在、小泉八雲記念館の前に物品販売店のお店
が新しく建設中でございます。一方で、塩見縄手通りのお土産品店
が１店舗、11月で撤退をされ
ております。松江城の森林を整備することで、堀川を歩く新たなまち並み、まち
あるきのスポットになると思います。 今後は、小泉八雲記念館と小泉八雲旧居
が一体で管理をされ
て、小説「ヘルンとセツ」
がドラマ化、また映画化になれば、松江の観光スポットとして北側も発展するものと思います。計画どおりに新しい松江城の景観スポットの創出と回遊性の向上を進め
ていただきたいと思っ
ております。 続きまし
て４点目、新型コロナウイルス感染症８波についてお伺いをいたします。 新型コロナ感染症において陽性者
が増える中で、第８波への備え
が必要と考えます。第７波では、オミクロン株ＢＡ．５
が流行し
ており、以前に比べ
て重症化しにくい代わりに、感染力
が従来株に比べ
て強いと言われ
ております。 現在の新型コロナウイルス感染症の状況をお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 本市における新型コロナウイルス感染症の累計での感染者数は、11月30日現在で３万4,930人となっ
ております。８月の下旬以降、感染者数は減少に転じました
が、月別に見ると、第７波のピークで
あった８月の感染者数9,720人に対しまして、10月の感染者数は1,439人と、６分の１以下にまで減少し
ております。 しかしながら、10月の下旬以降、感染者数は徐々に増加をし
ておりまし
て、11月の感染者数は4,411人と、10月のおよそ３倍となりました。また、今なお増加傾向に
あるため、今後の動向に注意をする必要
があると考え
ております。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） よろしくお願いいたします。 新型コロナワクチンの予防接種は、５か月の間隔
が必要でしたけれども、現在は３か月となり、従来の株に加え
てオミクロン株に対応した２価ワクチンの予防接種
が無料で接種できます。初回接種、１回、２回接種を完了した12歳以上の全ての方
が対象で、１人１回接種
ができます。 私も、４回目
が従来株のワクチンでしたので、11日に５回目を、オミクロン株対応の２価ワクチンの接種を予定し
ているところでございます。 現在のワクチン接種の３回目接種率、昨日資料を頂きましたけれども、13万3,972人、67.2％と資料に書い
てありました
が、この３回目接種の年代別の状況はいか
がかお伺いいたします。 また、若年層はやっぱり接種率
が低い傾向に
あるのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 令和４年12月４日時点──最新でございますけれども──における本市の３回目接種者数は13万4,399人でございまし
て、接種率は67.4％となっ
ております。 年代別に見ますと、５歳から11歳
が6.6％、12歳から19歳
が49.6％、20歳代
が56.7％、30歳代
が58.4％、40歳代
が65.9％、50歳代
が79.0％、60歳から64歳
が85.0％、65歳以上
が90.2％となっ
ておりまし
て、若い年代ほど接種率
が低くなっ
ているところでございます。 若年層の接種率
が低い傾向は全国的な状況とほぼ同様でございます
が、全国と比較しますと、12歳から19歳で6.1ポイント、20歳代では2.3ポイント、30歳代では0.8ポイント、本市のほう
が高くなっ
ております。 今後も引き続き、接種を希望する人
が速やかに、かつ安全に接種を受けられるように、体制を整え
てまいります。以上です。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 年末に向かう中で、感染者
が増え
てくると思われます。食事の機会とか忘年会とか、そういった中で増え
てくると思います。オミクロン株対応の２価ワクチンを積極的に推進をし
ていただきたいと思っ
ているところでございます。 11月22日に、新型コロナウイルス感染症の国産初の飲み薬ゾコーバ
が緊急承認をされました。重症化リスク
がなく高熱や強いせき症状など
がある軽症、中等症患者に処方
が検討され
ております。 発注の受付を24日から開始をし、25日には医療機関に配送され
ております。開発した塩野義製薬は、国と契約を結んだ100万人分を既に国に納入され
ております。 今回承認された国産初の飲み薬ゾコーバ
が松江市の医療機関で処方される予定をお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 議員御指摘のとおり、ゾコーバは、高熱や強いせき症状等の
ある軽症から中等症のコロナウイルス感染の患者に処方
が検討される飲み薬でございます。 ゾコーバにつきまし
ては、先般11月22日の国の使用承認から一定期間経過後は、製造販売業者
が開設するゾコーバ登録センターに都道府県を通じて登録した医療機関や薬局
が取り扱えるようになりますけれども、現時点では処方される見込みについては不明でございます。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 分かりました。速やかに処方できるように、よろしくお願い申し上げます。 ウィズコロナとして、各自の感染予防と、せきや熱の症状
があるときには外出をせずに、感染拡大の防止に努め
ていきたいと思っ
ております。 最後の質問でございます。 エネルギー価格高騰対策についてお伺いをいたします。 松江市は、９月度の補正予算で、エネルギー価格・物価高騰の中、生活者支援として、水道料金の減免等による生活支援を実施し、主に２か月分の上水道分を無料にする５億6,000万円の予算を計上し
ております。市民の方からは大変喜ばれ
ております。 また、10月の消費者物価指数にも表れ
て、全国の上昇率
が3.6％に対して、松江市は2.4％の上昇にとどまりました。これは、物価高騰対策として松江市
が行った水道料金の減免の効果
が出た形となったと報道をされ
ておりました。 一方で、中国電力は、現行の電気料金を43年ぶりに平均で31.3％上げると報道され
ております。 国は、電気・ガス価格激変緩和対策事業において、世界情勢を背景としたエネルギー価格の高騰により、電気、都市ガス料金の上昇
が続い
ており、日本社会に広範な影響を与え
ております。今後も、料金の上昇
が見込まれ
て、家庭や企業などの負担増加
が見込まれ
ております。 そこで、急激な料金の上昇によって影響を受ける家庭、企業などを支援することといたしまし
て、来年の１月以降、小売電気事業者などを通じて一般家庭向けに１キロワット時当たり７円、企業向けでは１キロワット時3.5円、国
が支援をいたします。標準世帯で、現行料金の２割に相当する月2,800円程度、負担
が軽減をされます。 都市ガスでは、１立方メートル30円支援をし
て、月900円程度を補助し、１月から９月の期間、国として支援をし
ていくと報道もされ
ております。また、需要家に対しての値引き額の明示と単価の公表を依頼し
ているところでございます。 最後の質問でございます
が、松江市は今後、生活者支援として、来年度予算または今年度の補正予算等お考え
があるのかお伺いをいたします。
○副議長（野々内誠） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 今後の生活支援策でございますけれども、今太田議員
がおっしゃいましたとおり、国の第２次補正予算に、電力、ガスなど物価高の負担軽減対策
が盛り込まれたということでございますので、これを見極めまし
て、本市単独での生活支援策
が必要かどうか、地域経済の動向などを捉えた上で検討し
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 太田議員。
◆14番（太田哲） 分かりました。 来年に向け
ては、先ほど言いましたように電気代をはじめエネルギー高騰、物価高
がさらに予定をされ
ております。本来なら、物価に伴いまし
て賃金
が上がらなければなりません
が、中小企業の多くは対応
が難しいというの
が現状ではないかと思います。 市民
が安心し
て暮らせるように、国と県、市
が連携し
て政策を実現できるようお願い申し上げまし
て、私の質問といたします。ありがとうございました。（拍手）
○副議長（野々内誠） 21番森本秀歳議員。
◆21番（森本秀歳） 民主ネットワークの森本秀歳です。通告に従いまして、大きく２点について質問いたしますので、よろしくお願いいたします。 最初の質問、選挙投票所について質問いたします。 まず初めに、選挙投票率についてお伺いいたします。 昨年は衆議院選挙、今年は参議院選挙と、国政選挙、大きな選挙
が２つ執行されました。新型コロナの影響ですとかロシアのウクライナ侵攻によります影響によりまして大きな打撃を受けました国内経済をどう回復させ
ていくのか、こういったこと
が大きな争点となったこれらの選挙で
ありますけれども、国民の大きな関心の一つで
あったと思っ
ております。 しかしながら、この選挙結果を見ますと、本当に関心
が高まったのかなあというと、そうとは言えないんじゃないかなあと、私自身そのように感じ
ております。 そこで、近年の国政選挙におけます投票率の推移を調べ
てみました。お手元に資料をつけ
ております。総務省のホームページを御覧いただければこういうの
が出
てきますので、御覧いただければと思います。それから、テレビ中継を御覧になっ
ていらっしゃる方は、このパネルのほうを御覧いただければと思います。（パネルを示す） 下のほうに細かい数字
が並んでおりますけれども、数字だけ羅列し
ても分からないかと思います。この上のグラフ、これを御覧いただければ、何となくここ近年の推移というのはお分かりいただけるんじゃないかなと思っ
ております。 最初にお示しし
ておりますのは、衆議院選挙の結果です。また、もう一方は、参議院選挙でございます。若干このグラフの上がり下がりというのは違いますけれども、総じて言えることは、年々投票率
が落ち
ているなということ
がうかがえるんじゃないかなと思っ
ております。 もう一度、衆議院選挙のほうを出しますけれども、この衆議院選挙を見ますと、昭和の時代までは大体、全体平均、全体平均といいまし
ても全国の投票区から188の投票区を抽出し
て調査した結果ですので、正確には全国平均とはいきませんけれども、おおむね全国台での数値というふうに理解いただければいいんじゃないかなと思っ
ております
が、大体昭和の時代までは70％前後で推移をし
ております。 それ
が、平成に入りますと一気に降下し
てまいります。60％を切るほどに落ち
ております。いっとき70％近くまで上昇しましたけれども、ここ近年、50％台で推移し
ているということで
あります。 ちなみに、平成17年、このときは小泉郵政改革ですか、こういったことを受け
ての選挙で
ありましたし、平成21年はこの選挙結果を受け
て民主党政権になったといった年でございます。それぞれの年にどういったこと
があったのか、こういったことも照らし合わせ
てこの数字の推移を御覧いただけるといろいろなもの
が見え
てくるなあと思いますので、今日お配りした資料を皆さんちゃんとお持ち帰りいただい
て、また明日見
ていただければ幸いに思います。 こうした中、特に若者の投票率は低いと言われ
てき
ておりますけれども、いつの時代も若い層というのは政治への関心は低いままで
あるということ
がうかがえるかと思っ
ております。殊さら平成に入っ
てからは、極端に下がっ
てき
ております。 そこで、最初の質問なんですけれども、これは全国台での集計結果ですけれども、松江市の状況について、恐らく似たような結果では
あるかと思いますけれども、今年７月に執行された参議院選挙の投票状況について、松江市における各年代の投票率についてお伺いいたします。 また、国政、地方選挙を含めまし
て、ここ近年の投票率の推移はどうなのかも併せ
て伺います。
○副議長（野々内誠） 石原
選挙管理委員会委員長。
◎
選挙管理委員会委員長（石原憲夫） お手元に投票率に関する資料をお配りし
ておりますので、それを参考にし
ていただきたいと思います
が、今年７月の参議院議員選挙の年代別投票率は、10代
が最も低く32.47％、以降順次高くなっ
ており、20代
が35.62％、30代
が45.48％、40代
が53.07％、50代
が60.44％、60代
が65.13％、70代はほぼ横ばいの63.19％、80代以上になりますと39.21％と低下し
ております。それでも、10代、20代よりも高い投票率となっ
ております。 なお、全体の投票率は52.49％で
ありました。 次に、近年の投票率の推移でございます
が、本市における近年の投票率は、全国の投票率と同様に、平成の初め頃から長期にわたって低落傾向に
ありました
が、令和３年に実施された選挙については、市長選挙、市議選挙
が60.24％と60.23％、衆議院議員選挙
が58.21％、本年の参議院議員選挙は52.49％と、いずれもそれぞれの前回の投票率を２から３ポイント上回っ
ている状況で
あります。以上です。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） ありがとうございます。 こうして見ますと、令和３年、平成29年というデータでございますけれども、さすがに市長選挙、市議会議員選挙になりますと身近な選挙ということで若干高めということ、それから４年前と比較しまし
ても増え
てき
ているということなんですけれども、これ
が改善傾向に
あるのかどうかというのは、これだけでは読み取ることはできないかと思っ
ております。 ただ、言えることは、非常に低いレベルじゃないかなあと思っ
ております。かつては70％台を行っ
ていた時代も
ありましたので、そのことから見ればやはり落ち
てき
ているということ、それから、全国と比べれば各年代とも高めの数値では
ありますけれども、ただ残念なことに、10代のほうは全国と比べれば低いということと、それから、極端に低いということ
がうかがえるんじゃないかなあと思っ
ております。 そこで、この結果からどういったこと
が読み取れるのか、この投票状況についての見解を併せ
て伺います。
○副議長（野々内誠） 石原
選挙管理委員会委員長。
◎
選挙管理委員会委員長（石原憲夫） 近年の選挙におきましては、全国的な傾向と同じく、本市においても10代及び20代の投票率
が低い状況に
あります。 選挙管理委員会では、そうした世代の投票行動につながる意識の啓発活動として、市内高等学校などへの出前授業の実施や、商工会議所などを通じた職場からの投票の呼びかけ、さらには、島根大学の学生を投票所立会人に選任するなどに取り組んで
いるところで
あります
が、今後もこうした啓発活動を継続し
て、投票行動につなげ
ていきたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） 様々な努力はされ
ているということで
ありますけれども、依然としてその結果というのは、すぐには現れないかと思っ
ておりますけれども、低いレベルで
あるということで
あります。 そこで、次の主権者教育について伺います。 先ほど、選挙管理委員会のほうでもいろいろな取組をされ
ていらっしゃるということで、以前質問した際にも、例えばキャッチコピーの募集ですとか成人式での模擬投票を実施するといった回答
がありました。実際にされましたし、そういったことも必要では
あるかと思っ
ております
が、やっぱり大切なのは、社会参加を促す教育、地域社会で一市民として役割を果たし
ていくことの大切さを学ぶことではないのかなと思っ
ております。 また、こうした政治に関心を持っ
てもらうための教育についても、以前、前教育長にも質問した際にも、大切なことで
あり、機会
あるごとに教え
ていくとの考えを示され
ておられます。 そこで伺いますけれども、現在、市内の中学校や女子高校での取組はどうでしょうか、現在の取組について伺います。 また、主権者教育に対する教育長の考え、思いについてお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 藤原教育長。
◎教育長（藤原亮彦） 文部科学省においては、主権者教育の目的は、単に政治の仕組みについて必要な知識を習得させることだけではなく、主権者として社会の中で自立し、他者と連携協働しながら社会を生き抜く力や地域の課題解決を社会の構成員の一人として主体的に担う力を発達段階に応じ
て身につけさせるものというふうに定め
ております。 本市におきましては、この考え方に基づきまし
て、主権者教育に関して、小学校では社会科、中学校、高校の公民分野において、政治の仕組みや選挙の意義などについて学習するとともに、総合的な学習の時間や特別活動などを通じて、児童生徒
が地域課題に対して主体性を持っ
て解決策を考える取組を行っ
ているところでございます。 例えば中学校では、総合的な学習の時間に、海岸の清掃活動や山林での植樹、草刈りなどの体験活動を行いまし
て、環境問題に対する意識を高め、地域の一員として環境保全のための方策を考える活動に取り組んで
いるところでございます。 また、皆美
が丘女子高等学校においては、学校設定科目「まつえ学」というの
がございます。これにおいて、地域で働く方への取材などを通じて、今自分にできることや将来社会の一員としてできることは何かということを考えまし
て、年度内に市長へ政策提言する、これを目標に、地域の方の助言を得ながら、生徒同士
が協働し
て課題解決に取り組んで
いるところでございます。 このように、主権者教育は、社会を生き抜くために必要な資質・能力を育んでいく上で大切な教育で
あるものと考え
ているところでございます。以上です。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） ありがとうございます。 先週でしたけれども、地域学校協働本部連絡協議会
がありました。私も地元でそういった代表を務め
ておりまし
て、そちらへ出かけましたけれども、そこで、文科省の学校運営協議会ＣＳマイスターの小西哲也先生を講師にお招きし
ての講演
がありました。そこの中でも、先ほど教育長の答弁の中でも
ありました、全くそのままのことをおっしゃっ
ておられました。 あわせ
て、この話の中で、先ほどの10代の投票率の話
がありましたし、また10代、20代のアンケートで、例えば、自分たち
が行動を起こすことで世の中
が変わると答えた人の割合、これは、フランス、ドイツ、ヨーロッパの国での調査と併せ
て話
がありましたけれども、自分たち
が行動を起こすことで世の中
が変わると答えた学生は８割
いたということです。それに対しまして、日本は２割にも満たないといった結果
が出たということで
あります。将来の日本や将来の地域を担う人材を育てるためにも、社会との関わりを学ぶことの重要性を、この講話を通じて感じたところで
あります。 また、たまたま10月に受講したセミナー、ここでも海外における学校での取組の紹介
がありまし
て、やはり同じように、自分たち
が行動を起こすことで世の中
が変わるんだと思っ
ている生徒は実に８割
いたということで
ありまし
て、そういった海外の事例も併せながら、日本でも地道な活動
が必要で
あるなあと感じたところで
あります。 いろいろな教育活動
が一番で
ありますし、それから、具体的な投票行動に結びつく取組、先ほど選挙管理委員長からもお答え
があったようなことも必要なのかなあと、そういったことも併せ
てやっ
ていく必要
があるなあと感じたところで
あります。 そこで、次の質問なんですけれども、期日前投票
がしやすくなりまし
て、利用者も増え
てき
ております。特に、大型ショッピングセンターに設置された期日前投票所は、買物ついでにできるということも
あり、好評のようです。それこそ親子で買物ついでに投票することも
あるということで
あります。 それから、これは若い方を対象としたものでは
ありませんけれども、投票所
が減る中で、松江市におきましては、半島部で、移動手段に困難な方のために移動投票所
が開設され
ております。これは松江市だけでなく、県内の山間地のほうでも実施され
ているところも
あるようで、各自治体で投票率を向上させるためにいろいろな方法
が取られ
ているなというふうに見
ております。 ただ、先ほどの各年代の投票率の推移を見
ても分かりますように、期日前投票
がしやすくなったとはいえ、依然として若年層の投票率は低いままで
あります。 そこで、若年層、特に10代の投票率を上げる手だてとして、高校や大学構内に移動投票所を開設するなどし
てはどうかと思います
が、いかがでしょうか。
○副議長（野々内誠） 石原
選挙管理委員会委員長。
◎
選挙管理委員会委員長（石原憲夫） 10代あるいは20代の若い世代
が投票しやすい環境を整備する一つの方法として、高校や大学の構内に移動期日前投票所を設置することは有効な手法と考え
ておりますけれども、設置に当たっては、市内10か所に設置し
てある期日前投票所との二重投票を防ぐためのシステムの構築
が必要となります。システム構築に当たっては、高校、大学構内にセキュリティーの確保された専用ネットワークの設置など
が必要で
ありまし
て、クリアすべき課題は大きいものと認識し
ております。 ただ、今後も他の自治体の先進的な取組を参考に、課題を整理し
ていっ
て、適切かつ効果的な手法について検討し
ていきたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） ありがとうございます。有効な手だてで
あるとおっしゃっ
ていただいただけでもよかったかなと思っ
ております。二重投票を防ぐための手だて、これ
が一番じゃないかなと思っ
ております。 ただ、最近、インターネットの普及等によりまして、ネットの環境は整っ
てき
ております。それこそＷｉ－Ｆｉの整備も進んでき
ておりますので、ぜひとも前向きに検討いただきたいと思っ
ております。 恐らく、一遍にどこの高校もということにはならないかと思っ
ております。試しにどこか、例えば松江市で
あれば市立女子高等でもトライできるんじゃないかなと思っ
ております。また、対象となる方も限られ
ておりますので、特にそういったネットワークというものも特段、あらかじめ準備
がし
てあれば二重投票は防げるんじゃないかなと思っ
ているんですけれども、その点についてはいかがでしょうか。
○副議長（野々内誠） 石原
選挙管理委員会委員長。
◎
選挙管理委員会委員長（石原憲夫） 二重投票を防ぐために、今のようなシステムの構築について申し上げましたけれども、このシステムについては、総務省のほう
が依然として無線の運用については消極的な態度を示し
ておられまし
て、それは情報の管理ということでしょうけれども、確実に安定した運用をするためには有線でつないでほしいということです。 ただ、全国的には幾つかの自治体で、つないで
いるところ
があるんです、無線を使っ
てですね。ただ、それはその自治体の責任でやっ
ているわけですけれども、それをやるにつけ
て、松江市では10年ほど前に投票所を統廃合したわけです
が、現在投開票をやっ
ている自治体
が大幅に投票所を減らす対案として、補完措置として、そういうものを住民から求められたからやったと。 ただし、これについての結果、今のところあまり全国的に広がりは、総務省の姿勢も
あると思いますけれども、それと費用の問題、費用対効果という問題も
あろうかと思いますけれども、なかなか進んで
いないということですので、今既にやっ
ているところなんかの工夫、どういうふうに工夫し
ているか。それで、今言われますように、それじゃあ島根県、松江市でやるときに、どこにまずその場所を選定するのか。そして、その場所を選定したところの管理者に理解を求めないといけませんので、そういったことも含め
て、改めて一つ一つを検討し
ていく考えでございます。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） 課題は
あるかと思っ
ておりますけれども、どうやったらできるかという前向きな方向で、もし高校とかでやれば、生徒自身だけでなく
て保護者の意識も変わるんじゃないかなと思っ
ております。高校生ぐらいの保護者となりますと、40代ぐらいになります。先ほどのグラフを見
てもお分かり
いただけますように、40代もやっぱり依然として低いままで
ありますので、そういったところにもいい刺激になるんじゃないかなと思っ
ております。 また、そうしたリアルな投票行動を見ることによって、例えば２年生、１年生
が、自分たちもしっかりしなきゃいけないということも意識づけになるのかなとも思っ
ておりますので、ひとつ前向きにお願いいたします。 次の質問なんですけれども、先ほどお答えいただいたところと少しお答え
が重なるかと思いますけれども、投票日当日の投票所についてお尋ねいたします。 期日前投票は、本庁での投票はもちろんですけれども、全ての支所でも投票
が可能ですし、先ほどお話ししました大型ショッピングセンターでも投票
が可能で
あるということです。投票券
がなく
ても、本人確認できるもの
があれば投票
ができるということです。 しかしながら、投票日当日というのは、投票券に記載された投票所でしか投票できないということで
あります。投票日当日も、記載以外の投票所で投票
ができるなど、柔軟な対応
が取れれば、ニーズとしては少ないかもしれませんけれども、棄権される人も少なくなるんじゃないかなあと考えますけれども、投票率を向上させるためにも、期日前のようにどの投票所からでも投票
ができるようにならないのか伺います。
○副議長（野々内誠） 石原
選挙管理委員会委員長。
◎
選挙管理委員会委員長（石原憲夫） 今御発言の投票所は、最近、共通投票所という名前でそれを設置すること
が可能にはなっ
ております。ただし、この可能な投票所を運用するためには、選挙の当日にどこの投票所からでも投票できることになるわけですから、二重投票を防ぐために、市内全ての投票所をオンラインでつないで投票情報を一元管理する仕組みを構築する、これ
が必要となります。そのためには、先ほども申し上げました
が、専用のオンラインシステムの構築
が必要となり、多額の予算を伴うことから、早期の実現は難しいものと考え
ているところでございます。 ただ、今後、そうした取組を行っ
ている自治体
がないわけでは
ありませんので、先進的に取り組んで
いる自治体について、その状況を調査し
て検討し
ていきたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） 先ほどの答弁でも
ありました、総務省のほう
が無線については消極的だということも言われ
ておりますけれども、ネットでの投票を実現し
てほしいといったこと
が全国的にも言われ
ております。なかなか一自治体で解決できるような課題ではないですけれども、ただ、やはり松江市はＲｕｂｙ Ｃｉｔｙということも
ありますし、ＩＴ企業も集積し
ているところで
ありますので、そういった業者の方々のいろいろな知恵とかそういったこともお借りする中で、可能なこと、どういったこと
ができるのかということを研究し
ていくことも必要じゃないかなあと思っ
ております。 いずれにしまし
ても、今後こういったことも検討し
ていただければと思っ
ておりますので、よろしくお願いいたします。 続い
て２番目の、市内まちあるき観光について質問いたします。 昨日も細木議員
が似たような質問をされました。私のほうは、少し具体的な中身についてお尋ねをいたします。 11月５日の地方紙１面に、松江城大手前駐車場の交流広場化の記事
が取り上げられ
ていました。この大手前駐車場の交流広場化は、松江市総合計画の中の、歩きたくなるまち並みを実現するためのチャレンジ項目の一つにも上げられ
ております。 また、市内まちあるき観光については、中心市街地エリアビジョンにも
あるように、ＪＲ松江駅周辺から殿町周辺までのＬ字ラインににぎわいの動線をつくるとされ
ております。 まちあるき観光について、以下３点ほど伺います。 １番目、ＪＲ松江駅前の広場再整備とテルサの活用についてです。 ＪＲ松江駅周辺のにぎわいをつくり出すために、テルサ１階フロアの活用について、以前、平成26年でしたけれども、質問の際に提案をいたしました。駅周辺の方々と連携した取組をしたいといった考えを示されました。 中心市街地エリアビジョンには、ＪＲ松江駅周辺から殿町周辺までのＬ字ラインににぎわいの動線をつくる計画
が示され
ています
が、まずは、この出発点で
あるＪＲ松江駅前、殊にテルサ１階フロアは大いに活用すべきと思いますけれども、その後の検討状況あるいは現時点での見解をお伺いいたします。 また、駅前の広場の整備について具体的な考え
があるのか伺います。
○副議長（野々内誠） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） 御質問いただきましたテルサを含むＪＲ松江駅前のにぎわいの創出に関しましては、駅周辺の地権者やテナントの方々、市内で活躍するアーティストや飲食・物販事業者などとの連携
が重要で
あると考え
ております。 従来、駅周辺に立地する組織、団体を中心に構成され
ております松江駅前活性化協議会の企画により、テルサと駅前を活用したまつえ駅前元気まつり
が行われ
ておりました
が、近年はコロナ禍により開催
ができず、テルサ
が単体で指定管理者の自主事業として、カフェやフリーマーケット、クリスマスイルミネーションといった行事を実施し
ておりました。 そうした中、今年９月には、同じくテルサの指定管理者
が自主事業として復興支援ライブを開催するのに合わせまし
て、テルサ１階のフロアを会場としたマルシェ、地元アーティストと高校生美術部員のコラボによる駅前アートのイベント
が行われまし
て、多くの方にお出かけいただいたところでございます。 今後も、市内でのイベント開催に意欲や関心の
ある組織、団体、事業者、アーティストなどとの連携を図りまし
て、テルサ１階フロアも有効に活用しながら、ＪＲ松江駅前のにぎわいの創出につなげ
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 私のほうから、駅前の広場の整備について御回答させ
ていただきます。 昨日、市長
が細木議員からの御質問にお答えしましたとおり、現在、ＪＲ松江駅前
が有する電車、バス、タクシーなどの公共交通の結節点としての機能に加え
て、人
が集まり交流し滞在できる駅前広場の設置について検討し
ていきたいと考え
ております。その際には、公共交通のみならず、ＪＲ松江駅北口、南口に
あるタクシー待機場所や駐車場など既存機能の維持、再配置を含めた検討を行うとともに、殿町周辺までのいわゆるＬ字ラインにつながるまちづくりを念頭に置い
て検討を進め
てまいります。以上です。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） ありがとうございます。 テルサ前につきまし
ては、ようやくいろいろなイベント
が再開できたということで、非常にこれから期待を寄せたいと思っ
ております。再整備についても、まだこれからということで
ありますので、また速やかに進め
ていただければと思っ
ております。 続い
て、大手前駐車場の交流広場化についてでございます。 松江城大手前駐車場の交流広場化については、総合計画中にも
ありますけれども、計画策定時にどのようなやり取り
があったのでしょうか。課題や意見など、どういった声
があったのか、策定に至る経緯について伺います。 また、新たな駐車場を確保する考えなのか、併せ
て伺います。
○副議長（野々内誠） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 大手前駐車場を交流広場として活用することにつきましては、「松江市総合計画－ＭＡＴＳＵＥ ＤＲＥＡＭＳ 2030－」と、それに合わせ
て策定した中心市街地エリアビジョンにおいて位置づけ
ているところでございます。 この着想は、中心市街地の再生に向けたエリアビジョンを策定する際に開催した中心市街地活性化協議会運営委員会や市民ワークショップにおいて意見
が出され、議論を重ね
てきたもので
あり、現在は庁内で具体化に向けた検討を行っ
ているところでございます。 また、新たな駐車場を確保する考えについ
てでございます
が、大手前駐車場の交流広場としての活用に当たりましては、松江城に隣接するという立地上の特性を踏まえ
て、駐車場機能を全てなくすのではなく、身障者用の駐車スペースや観光バスの乗降場など、考慮すべき点
があるものと考え
ております。 また、新たな駐車場の確保の必要性については、大手前駐車場の広場としての活用方針と密接に関わることから、周辺の駐車場の積極的な活用や、満車、空車を管理するシステムの導入などを含め
て、一体的に検討を図っ
てまいります。以上です。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） ありがとうございました。 なかなか、新たな駐車場となりますと、しかも近場になりますと、難しいかと思います。周辺の駐車場の活用といったこともこれから考えられるということで
ありますけれども、現在
ありますパーク・アンド・ライド、これをさらに生かし
ていくこと
が重要じゃないかなあと思っ
ております。それには、循環バスで
あるとか、あるいはこれから運用を開始されますＡＩデマンド、これをタクシーでのＡＩデマンドということも活用策として思いつくのかなと思っ
ております。 観光客の皆さんは、マイカーですとかレンタカーの方も多いかと思います
が、現在のパーク・アンド・ライドの駐車場はそれぞれの観光スポットまでやや離れ
ていること
がネックとなっ
ていると思います。利便性をよくするために、各観光スポットへの移動手段について何か考え
があるのか伺います。 また、これも以前、駐車場コンシェルジュについて提案をいたしました。そのときは、高い料金設定のため利用
が見込めるかどうかということや、運用面での課題など、現段階では難しいとの答弁をいただい
ておりましたけれども、やりようによっては何かできるんじゃないかな、可能ではないのかなとも思っ
ております。 例えば駅周辺で車を預け
て、例えば城山周辺の駐車場に先に置い
ていただくとか、ほかの観光地でもよろしいんですけれども、そういったところに先に置い
ておい
ていただくだとか、そういった工夫次第ではできるんじゃないかなとも考えます
が、いかがでしょうか、見解を伺います。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 駐車場から観光スポットへの移動手段につきまし
ては、現時点では、主にレイクラインバスや路線バスなど公共交通の利用を想定し
てございます。 一方、まちなかを歩い
て散策し、飲食や買物を楽しんでいただく仕掛けづくりの検討も行っ
ているところでございます。 御質問いただきました駐車場や宿泊施設から観光スポットまでの移動に関しましては、民間主体によるツアーなどで市内でも試行され
ております電動キックボード、グリーンスローモビリティなど新たなモビリティーや、全国で導入事例のございますＡＩデマンドタクシーなどに関して検討研究をし
てまいりたいと考え
ております。 続い
て、駐車場コンシェルジュについ
てでございます。 令和元年６月議会におきまして森本議員から御提案をいただきました駐車場コンシェルジュにつきまし
ては、バレーあるいはバレットパーキングシステムと呼ばれ
ておりまし
て、施設で車を預かっ
て、駐車場への入出庫を代行するサービスでございます。日本では、主にホテルで採用され
ておりまし
て、デパート、ショッピングモール、空港などでも導入実績
がございます。施設サービスの一環として、民間主体で行われ
ているものと承知をし
ているところでございます。 便利なサービスでございまし
て、まち
あるきによる観光にもつながる可能性
があることから、ニーズ、採算性、運営手法などを考慮いたしまし
て、民間事業者において導入の動き
があれば、本市としてもサポートを検討し
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 森本議員。
◆21番（森本秀歳） ありがとうございました。 Ｌ字ラインということで
ありますので、ぐるっと歩い
て回っ
て帰れるような観光エリアですといいんですけれども、どうしても、駅から歩い
て城山まで行っ
て、そこから先ということになりますと、公共交通で
あったり、あるいはマイカーで
あったり、そういった手段
が必要になるかと思っ
ております。そういったことからも、新たな移動手段の確保ということも何かアイデアを出し
ていかないといけないのかなと思っ
ての質問並びに提案でございましたので、また御検討いただければと思っ
ております。 以上で質問を終わります。ありがとうございました。（拍手）
○副議長（野々内誠） ８番原田守議員。
◆８番（原田守） 松政クラブの原田守です。 本日は、まず子育て行政について様々な質問をさせ
ていただきます。 保育所入所申込みについては、以前からしまね電子申請サービス
が利用可能でした
が、昨年12月７日開始のデジタル窓口実証実験についてお伺いします。 ちなみに、来年度の保育所等入所は、書面による申込みになっ
ています。 この実験に至った動機、内容、結果について具体的に御説明ください。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） デジタル窓口実証実験は、市民の皆様の利便性向上及び窓口業務の効率化を目的として、パソコンやスマートフォンなどデジタルを活用し
て保育所入所申込書を作成できる、書かなく
て済む窓口の実現を目指したものでございました。 まず、令和３年12月７日から実施した第１フェーズは、ウェブで作成した申込書を自宅で印刷し、窓口に提出する実証実験で、６件の利用
がありました。 令和４年２月１日から実施しました第２フェーズは、ウェブに入力した内容
がＱＲコードに保存され、そのＱＲコードを窓口で読み取り、申込書を印刷できる実証実験で、９件の利用
がありました。 令和４年５月12日から実施した第３フェーズでは、幼稚園等の預かり保育の無償化に係る書類も作成できるようにしました
が、対象者
が少なかったことも
あり、利用は
ありませんでした。 第４フェーズでは、スマートフォンなどで簡単な質問に答えることで、その人に必要な出産に関する手続を案内する実証実験を行う予定でございました
が、来年５月の新庁舎１期棟供用開始に向け
て準備中の新窓口システムで、ライフステージごとの手続ナビにその機能
が包含されることとなりました。 実証実験の利用数
が少なかった理由としては、ウェブの入力画面
が分かりにくく、入力
が難しいとの声
がございました。また、家庭や勤務先や子どもの状況に応じた最適な保育所について、窓口で相談し
て選びたいというニーズ
が高いことも上げられます。 この結果を受けまし
て、保育所入所申込みの書かなく
て済む窓口システムの導入に当たりましては、まず入力のしやすさを重視し
てつくり込むこととしたいと考え
ております。 あわせ
て、スマートフォンやタブレットを使用し、窓口で相談しながら御自身で申込書
が作成できる仕組みを検討する方針でございます。 将来的には、これらの仕組みをほかの部署にも展開し、電子申請の普及と併せ
て市民サービスの向上に努めたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 昨年の11月の市長定例会見以降、デジタル窓口実証実験の結果については強い関心を持っ
ておりまし
て、それ
が今年、書面による申込みになっ
ておりまし
て、残念だなということだったですけれど、結果をお聞きし
て、そういう状況だなというのはよく分かりました。 ただ、多忙を極める子育て世代は、スマホやパソコンは使いこなし
ている方
が大変多い世代ですので、行政手続をオンライン化で支援することは今後も有効だと思っ
ておりますので、今回の実証実験の結果を基に、ぜひ今後の子育て支援政策に生かし
ていただき、オンライン化を進め
ていただきたいと思っ
ております。 次に、保育所ＡＩ入所システムについて伺います。 保育所の入所申込後の選考については、保育所ＡＩ入所選考システム
が導入されました。そのシステムの内容をお伺いします。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 保育所ＡＩ入所選考システムは、保育所の空き状況と、職員
がシステムに入力した入所希望園や兄弟姉妹の同時入園などの条件、保育の必要性を指数化した点数などの入所申込情報を自動的にマッチングをし
て、児童の入所施設を選考するシステムでございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） システムを導入した結果についてお伺いします。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 松江市には86施設の認可保育所等
があり、年間約2,000人の入所申込み
がございます。令和４年４月入所の利用調整業務では、これまで職員
が手作業で約７日程度要し
ていた作業時間
が、保育所ＡＩ入所選考システムを利用することにより、約10秒で終了しました。これにより、職員の事務負担軽減
が図られたとともに、保護者への通知も従来に比べ３日程度早く発送すること
ができたところでございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） １週間かかった入所選考
が10秒でできるということは画期的なことだと思っ
ております。 そこで、保育所ＡＩ入所選考システムの導入費用を伺います。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 保育所ＡＩ入所選考システムの導入経費は648万9,000円となっ
ております。 なお、９月議会におきまして、決算の中で報告をさせ
ていただい
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） それでは、１週間程度かかったもの
が10秒ということですので、その導入によって削減された経費は幾らだったかお答えください。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 職員
が保育所入所選考に従事し
ている時間
が短縮されたことにより人件費
が削減できたものと考え
ております
が、他方で、新型コロナウイルス感染症の蔓延に伴う業務量の増加なども
あり、当該システム導入により削減できた人件費のみを算出することは難しい状況でございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 今回、新型コロナの問題
がありまし
て、多分算出するのは大変困難だったかと思いますけれども、実際の話、先ほどもお答えいただきましたように、１週間
が10秒でできたというのは大変画期的なことだと思いますので、今後もこういったことを積極的にＡＩ導入、ＩＣＴ導入を進め
ていただけるよう、今回の実証実験の結果は導入に至りませんでした
が、ぜひ市民目線に立った行政手続のオンライン化を期待するとともに、来年の新庁舎になった折にはいろいろなシステム
が導入されるんではないかということを期待し
て、次の質問に移ります。 次に、子育てＡＩコンシェルジュについてお伺いします。 子育てＡＩコンシェルジュは、子育て世代に幅広く普及し
ているＬＩＮＥを活用し
て作成した、子育て不安や悩みを相談できるシステムです
が、現在の登録者数、いわゆる友達の数と、その相談対象時期をお伺いします。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） まつえの子育てＡＩコンシェルジュは、令和３年４月からサービスをスタートし、令和４年12月５日現在の登録者数は1,846人で、就学前のお子様
がいらっしゃる保護者の方に対する情報を発信し
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 1,846人ですね。 ＡＩを活用するため、24時間365日利用可能で、有効な子育て支援の一つだと思います。ただ、松江市の就学前児童数は令和元年でおよそ１万人だったと出
ております
が、できればもっと多くの方に御利用いただきたいなと考え
ております。 ちなみに、子育てＡＩコンシェルジュに令和５年の保育所入所申込みについての掲載
があったかお尋ねします。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 令和５年度の保育所等の入所申込情報は、まつえの子育てＡＩコンシェルジュを通じて11月24日に配信をし
ております。また、入所申込みの受付を開始する12月15日に、受付開始の情報を発信する予定でございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 子育てや仕事などで忙しい保護者にとって、ＬＩＮＥで情報発信を受け取れば、検索の手間
が省けますので、大変便利だと思っ
ております。 次に、令和５年度保育所入所申込情報は市報でも掲載され
ていました
が、市のホームページではどのようにアクセスできるか、状況をお伺いします。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 本市ホームページの総合メニューに
ある暮らしのガイドに掲示される子育てのページに、入所手続として詳しく掲載をし
ております。 令和５年度の入所申込みにつきまし
ては、12月１日に、保育所等入所の手引のほか、入所申込みに必要な書類などの情報を掲載し、トップページの新着情報にも掲載をし
ております。入所申込みの受付を開始する12月15日には、同じページに、保育所等に係る４月入所可能枠を掲載する予定でございます。 このほか、フェイスブックやツイッターなどＳＮＳにも本市ホームページへのリンクを張っ
て、適宜情報発信を行っ
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 御回答の
ありましたトップページのほうへ張りつけ
ていただくということです
が、現在確認したところ、まだ確認でき
ていなかったような気
がします。保護者の皆さん、この時期に大変関心の高いことですので、入所申込みの書類は、配付開始、申込時期など、日程
が限定されますので、できるだけいいところに張りつけ
ていただければと思っ
ております。 昨日からも御質問の中に
ありましたけれども、限定される情報というの
がありますので、ホームページのできればトップページのほうに、いろいろな情報は近いものは入れ
ていただければと思っ
ています。子育て支援に力を入れ
ている本市で
ありますので、できればそういったちょっとした気遣い
が必要かなと思っ
ていますので、よろしくお願いします。 続け
て言いますけれども、子育てコンシェルジュもトップページにＱＲコードを載せ
ていただければ、先ほど申しましたように、友達数
が増えるんではないかと思っ
ております。 あと、ホームページについて話し
ておりますので、続け
て、ホームページの今後について御質問させ
ていただきます。 松江市政の行政の窓口、ポータルサイトは、ホームページだと思っ
ております。刷新される予定
がいつ頃かお答えください。
○副議長（野々内誠） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 新しいホームページ、リニューアルでございます
が、令和５年、来年の２月１日に公開をする予定にし
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 再三、ホームページについて質問し
ておりますんで、２月１日、大変期待し
ておりますので、本当にいいものになっ
ていることを心よりお願い申し上げます。ぜひ市民お一人お一人に寄り添った、さらに利便性の
あるホームページにし
ていただければと思っ
ております。 続けまし
て、「松江市総合計画－ＭＡＴＳＵＥ ＤＲＥＡＭＳ 2030－」で、合計特殊出生率2.22と掲げ
ています。現状はいかがでしょうか。この目標に向かっ
て、今後の子育て支援の方向性を伺います。
○副議長（野々内誠） 青木子育て部長。
◎子育て部長（青木佳子） 2021年の本市の合計特殊出生率は1.54で
あり、国の1.30を上回っ
ております。 近年の推移を見ますと、全国的に大きく低下する中に
ありまし
て、本市は横ばいを維持し
ている状況でございます。 本市はこれまでも、独自の保育料軽減措置や、小学６年生までの医療費と中学生までの入院医療費の無料化などを行い、子どもたちの健やかな成長を支える子育て世帯の経済的負担軽減などに取り組んでまいりました。 また、若い世代の子育てにおける利便性を向上するため、スマートフォンで子育てに関する相談や手続
ができるまつえの子育てＡＩコンシェルジュや、病児保育支援システムあずかるこちゃんを導入するなど、子育て環境を意識したデジタル化の取組も推進し
ております。 今後は、「松江市総合計画－ＭＡＴＳＵＥ ＤＲＥＡＭＳ 2030－」に掲げる、ここに生まれ
てよかった、ここで育て
てよかったと感じられる松江の実現に向け、まつえの子育てＡＩコンシェルジュを使ったアンケートを用いるなどにより、市民の皆様のニーズを随時把握し、子育てしやすいまちづくりを進めたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 松江市の合計特殊出生率は昭和の時代からそれほど変わっ
ては
いないと認識し
ているんですけれども、目標に掲げられます2.22、かなり結構厳しい数字じゃないかと思っ
ております。これを目標達成するという意味では、もう少し発想も膨らませ
て転換したりする必要
があるのではないかと思っ
ています。 実際に今示された方向性に沿っ
てニーズを細かく掌握し
ていただい
て、妊娠、出産、子育てに対して切れ目ない支援をいただければと思っ
ております。できればもう少し発想を広げ
ていただくといいんじゃないか、そうしないと2.22はなかなか厳しい数字じゃないかと認識し
ております。 続け
て発言させ
ていただきます。４番目の項目へ行きます。 次に、災害時の情報システムについてお伺いします。 先日16日に、屋外スピーカーでＪアラートの試験放送
が流されました。屋外スピーカーは松江市内に407か所設置され
ています
が、実際、何人程度に届い
ているのか、松江市民の何割をカバーし
ているか、分かるようでしたらお伺いします。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 防災行政無線屋外スピーカーにつきまし
ては、市民の皆様
がお住まいの地域のおおむね９割をカバーし
てございます。 なお、残り１割のエリアを含めまし
て、地形的な条件や暴風雨等の影響により放送
が届きにくい場合も想定されますので、災害時の情報発信につきまし
ては、ケーブルテレビやＳＮＳなど多様な手段を用い
て行うこととしてございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） ９割をカバーし
ているということで、大変広いエリアをカバーし
ていただい
ていると思っ
ております。ただ、放送
があっても、先ほどおっしゃいましたとおり、暴風雨
があったり雨
が降ったりで聞き取れないこと
が大変多いと聞い
ておりますし、実際、災害時、豪雨のとき窓を閉めつけ
ていますんで、私自身もなかなか聞き取れないこと
があります。 この屋外スピーカー
が聞き取れないときに利用できる電話再生サービスの利用状況についてお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 電話再生サービスにつきまし
ては、平成23年４月からの屋外スピーカーの運用開始に合わせ
て開設し
ており、災害時に利用
が増える傾向にございます。 一例として、実数
が把握可能な直近半年の状況を見ますと、台風第14号による大雨に見舞われました本年９月は、一月で235件の利用
がございました。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 235件問合せ
があったということで、ある程度は認知、周知され
ているとは思いますけれども、このサービスをどれぐらい御存じなのかというのはちょっと疑問的なところは
あると思います。御存じの方はどれくらいか分かりませんね。いいです、ごめんなさい。多分あまり掌握はできないと思います。 実際、この防災スピーカーについて、令和３年４月１日に発生した島根町加賀における大規模火災を踏まえ
て、防災行政無線の運用
が変更されましたよね。変更された内容をお答えいただけますか。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 防災行政無線屋外スピーカーの運用のやり方といたしまし
ては、いわゆる災害時に使っ
ていただくために、平常時から使いこなし
ていただくように、その使い方を市民の方々
が習得し
てもらうような促しの仕方を変え
ております。そういったほうの周知をし
ております。以上でございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） すいません、多分質問の仕方
が悪かったかと思いますけれども、ホームページ等でとか、最近、多分お気づきの市民の方もいらっしゃると思うんですけれど、建物火災の際に、本庁から火災発生地付近の屋外スピーカーを直接選択し
て火災情報
が放送され
ているように感じ
ております。前回はたしかそうだったと感じ
ておりますし、本庁からピンポイントでそちらのほうの火災情報
が出され
ているように、変更されたように感じ
ております。正しかったですか。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 議員おっしゃるとおり、火災に際しまして、その火災箇所の最寄りの屋外スピーカーを本庁からの操作によりまして発信をするという運用を始め
ております。以上でございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） ありがとうございます。この屋外スピーカーの需要
が多分そういうことで高まっ
ているかと思いますんで、できれば再生サービスのほうの情報を周知徹底し
ていただい
て、運用に努め
ていただきたいと思います。 続きまし
て、マーブルの加入世帯
が対象の屋内告知端末、通称おしらせ君の設置状況を伺います。
○副議長（野々内誠） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 屋内告知端末おしらせ君を設置し
ている世帯数でございます
が、本年10月末時点で２万7,071世帯でございます。住民基本台帳に基づく世帯数９万1,663世帯に対します設置割合は29.5％、約３割となっ
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 総世帯数に対する割合はほぼ３割ということで、大変設置
が高いと思います
が、実際にマーブルの加入世帯数
が多分５万世帯ぐらい
あろうかと思いますけれども、半分ぐらい設置し
ていただい
ています
が、おしらせ君はマーブル加入者にとっては1,000円の負担で加入できるはずでしたので、できればもう少し増え
ているといいかなと思っ
ております。 実際、おしらせ君は、防災情報だけでなく、松江市、公民館、警察、消防署等から様々な情報を音声で簡単に聞くこと
ができますし、昔の有線電話の代わりにお悔やみ等も聞かれ
ていたと思います。ただ、現在、このおしらせ君を登録するということの告知
が、松江市のホームページで検索すること
ができませんでした。設置を増やすためにも、もっとＰＲし
ていただければなと思っ
ています。 次に、防災メールの登録数はどれくらい
あるかお伺いします。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 防災メールの登録数につきまし
ては、11月末現在で１万2,660件でございます。 なお、本市の18歳以上の方の登録し
ている割合を推計しますと、１割弱程度と推計し
てございます。 先ほどもお答えいたしましたけれども、災害時の情報発信につきまし
ては、不測の事態に備えまし
て、屋外スピーカー、防災メール、緊急速報メール、防災情報ツイッター、屋内告知端末おしらせ君、こういった多様な手段を用い
て行うこと
が重要と考え
てございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） カバー率１割ということです。低いか高いかは人の感覚だと思いますけれど、メール自体、実は今、広告や迷惑メールで結構埋もれ
てしまうこと
がありますので、非常時の伝達ツールとしては再考する必要
があるかなあとは思っ
ています。 近年、全国各地で大規模災害
が発生し
ています。できるだけ、先ほど述べられた情報ツールをたくさん使っ
て、スムーズにお届けいただきたいと思っ
ております
が、全国一斉ということで
あるとＪアラートというもの
が全国的に
ありますけれども、このＪアラート以外に、現在、一斉送信システムで何か研究され
ていること
があればお伺いします。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） Ｊアラート以外の一斉情報伝達手段につきまし
ては、緊急速報メール、自治体
がテレビ、ラジオなどを通じて情報を伝達するシステムＬアラートなど
がございます。市民の皆様に御利用をいただい
ております。 今後、新たなシステム
が開発導入されれば、活用を検討し
てまいりたいと考え
てございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 現在、Ｌアラートというもの
が取り組まれ
ているようでし
て、まだまだ周知の名前にはなっ
ていません
が、システムとしては
あるということでお伺いさせ
ていただきます。 次の大きな項目に移らせ
ていただきます。 市長はＳＮＳを駆使し
て情報発信をされ
ています
が、私自身もやはりＳＮＳでの情報発信と情報共有
が不可欠と考え
ています。その中でも一番身近な情報共有ツール
がＬＩＮＥだと認識し
ています。 そこで、基本的なことを確認させ
てください。 日本におけるスマートフォンの保有率をお伺いします。
○副議長（野々内誠） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 総務省の通信利用動向調査、これは６歳以上の方
が対象でございます
が、これによりますと、直近時点となる令和３年の全国のスマートフォン保有率は、世帯
が88.6％、個人
が74.3％となっ
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 現在の日本において、スマートフォンの数字は高い数字だと思っ
ております。 先ほどの質問で、子育てＡＩコンシェルジュの登録数を伺いました
が、今度は、同じくＬＩＮＥを活用しました島根県新型コロナ対策パーソナルサポートの登録者数をお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 松原健康福祉部長。
◎健康福祉部長（松原正） 島根県の新型コロナ対策パーソナルサポートは、ＳＮＳサービスのＬＩＮＥを通じて、感染者の発生状況や新型コロナに関する情報などを発信し
ている島根県の公式アカウントでございまし
て、登録者数は令和４年12月１日時点で約７万8,000人となっ
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 島根県の人口
が67万1,000人程度ですので、島根県の人口比で12％ぐらいということで、先ほどの防災メールと同等よりちょっと高いぐらいになります。単純な比較はできません
が、防災メールとの比較に比べ
ても若干高いので、情報ツールとしてＬＩＮＥ
が多少選ばれ
ているかなと思われます。 そこで、この発言の根拠について示させ
ていただきます。 総務省の調査報告書
がここに
あります。（パネルを示す）平成24年度から令和２年の統計データです。ＳＮＳの中でもＬＩＮＥの利用率は、全世代で最終的に令和２年の段階で90.3％になっ
ております。 続い
て、これを世代別データで見ますと、10代から40代までの間は90％を超え
ておりまし
て、50代、60代でも80％の数字に近いものを誇っ
ております。こういう基本的なデータを基に、現在ＬＩＮＥ
が一番情報ツールとして使われ
ているという根拠にさせ
ていただきます。 話を進めます。 ８月に開催されましたまちづくりを考える日において、朝日地区の取組
が発表されました。昨日、市長のほうもそのことについて言及されたと思っ
ております。 この中で、朝日地区のほうで発表された内容を短く説明させ
ていただきますと、朝日地区では、従来の電話連絡網に加え、緊急時のＬＩＮＥグループを設置し、災害本部役員と町内のリーダー20名
が一発でつながる情報網とその速度は、2021年の豪雨の際、非常に有効で
あったと報告され
ております。 ＬＩＮＥについては、災害時の情報伝達ツールとして有効な手段と考えますけれど、見解をお伺いします。
○副議長（野々内誠） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） ９月議会で河内議員にお答えいたしましたとおり、ＬＩＮＥは災害時において、地域ごとの情報連絡ネットワーク手段として用いるのに有効で
あると考え
ております。 現在、防災訓練や出前講座で活用事例の紹介を行うなどし
て、地域におけるネットワークづくりを後押しし
ております。 また、文字情報、映像の配信や既読確認といったＬＩＮＥの機能を生かし、地区災害対策本部との通信手段としての試験運用を検討し
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 活用いただい
ております。 でしたら、ＬＩＮＥ及びＬＩＮＥＷＯＲＫＳについて、本庁はもとより、関係各所で利用
がもし具体的に
あれば、お伺いできればお答えください。
○副議長（野々内誠） 山根理事。
◎理事（山根幸二） ＬＩＮＥ等のコミュニケーションツールにつきまし
ては、庁内では各部局の課や係の単位で、それから、先ほどから出
ております公民館あるいは小学校、この職員あるいは校長会等々におきまして、情報共有や災害時の緊急連絡用ツール、これらで利用され
ているものと認識をし
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 詳しい御説明をいただきまし
てありがとうございました。 ここまでの質問は、国連の掲げるＳＤＧｓの理念、誰も取り残さないを念頭に行っ
ております。 本市は、ＳＤＧｓ未来都市の内閣府認定を目指し
ているはずです。決してＬＩＮＥの導入ということにとどまらず、先ほどお見せいたしましたけれども、（パネルを示す）ＬＩＮＥ
が現在はトップですけれど、世代によってはインスタグラムとかツイッターとか、皆さん情報ツールは変わっ
ていきますので、時代に合った様々な手法、ツールを使っ
て、防災情報の輪から取り残されそうな方を顕在化させ
ていただい
て、適切に対応し
ていただきたい、そうして政策を立て
ていただきたいと思います。 実際、こういった情報を基に先取りし
ていただきたいと思っ
ています、政策を。そういうことを含めまし
て御質問させ
ていただきました。 続きまし
て、最後の質問に移らせ
ていただきます。 会派代表質問で河内議員
が質問いたしましたけれども、水郷祭についてお伺いいたします。 今日の新聞報道にも
ありましたけれども、水郷祭はやはり松江市民皆さんの注目
が高いと思っ
ております。 今年の水郷祭は、コロナ禍の開催で制限
がありながらも、本当に多くの人出
が見られたと思っ
ております。３年ぶりで、これまでと違う形の開催になったので、しっかりと検証するために御質問します。 私自身、商工会議所青年部時代、そして現在ＯＢにはなっ
ています
が、コロナ前の３年前まで実際に屋台のほうに入らせ
ていただい
て、水郷祭を間近で感じさせ
ていただい
ておりました。そういう意味も含め
て、水郷祭に対しては大変思い入れ
が深いと思っ
ています。 まず最初の１つ目の質問、今年の宿泊施設の充足についてお伺いします。 また、水郷祭の運営主体について少し詳しく御説明いただければと思っ
ています。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 最初に、運営主体でございますけれども、松江水郷祭は、商店街や宿泊・観光事業者、交通事業者などの経済界のほか、メディア、町内会・自治会、公民館など様々な団体の皆様で構成する松江水郷祭推進会議
が主催、運営をし
ております。また、事務局を置く松江商工会議所を中心に、松江観光協会と本市
が事務を担っ
ているところでございます。 次に、宿泊施設の充足状況でございますけれども、今年の開催時におけます宿泊施設の状況でございます
が、市内の各旅館組合を通じた調査によりますと、１万500発の花火を打ち上げました８月６日土曜日につきまし
ては、回答の
あった30施設中15施設
が満室、８施設
が８割から９割の稼働率でございました。中でも、松江旅館ホテル組合に加入する宿泊施設につきまし
ては、11施設中７施設
が満室でございました。 また、3,000発を打ち上げました翌７日の日曜日でございますけれども、回答の
ありました施設の稼働率
がおおむね６割から７割でございまし
て、松江旅館ホテル組合加入の宿泊施設におきましても、満室は２施設にとどまったところでございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 現状で補え
ているようです
が、花火というコンテンツ自体
が今注目され
ておりまし
て、今後、観光客の増加
が見込めるものではないかと思っ
ておりますんで、注視
が必要かと思っ
ております。 今回特に気になったの
が、駐車場問題です。初日のみです
が、臨時無料駐車場
が市内２か所に設けられ
て、公共交通機関の臨時便も運行されたと聞い
て、確認し
ております。ただ、市内の混雑で、臨時駐車場にシャトルバスを待つ行列
ができたとも聞い
ています。 ここで、駐車場の充足状況、渋滞緩和の手法、公共交通機関との連携についてお伺いします。 来年の水郷祭は、２日とも打ち上げ花火１万発、有料観覧席２日とも１万席規模と、規模を拡大し
て開催する方針
が発表されました。それを踏まえまし
て、課題解決に向け
ての方策をお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 最初に、駐車場の充足状況につい
てでございます。 今年の水郷祭では、コロナ禍で密を避けるために自家用車で訪れる観覧者
が増えると想定いたしまし
て、１日目に２か所の臨時駐車場を開設したところでございます。 例年開設し
ております湖南中学校の350台分と、例年は露天商の駐車場として利用し
ております県立プール跡地330台分は、ともに満車となりました。大手前駐車場、城山西駐車場、県庁のおもてなし駐車場なども、夕方には満車となったところでございます。 なお、今年初めて、観覧者向けに県立プール跡地の臨時駐車場を用意いたしましたけれども、花火終了後、くにびき道路方面に向かう車両の信号待ちによりまして渋滞
が発生をいたしまし
て、出庫までに１時間程度かかるケース
があったと聞い
ております。 今後、中心市街地に流入する車両を減らしまし
て渋滞緩和を図るためにも、臨時駐車場の変更あるいは郊外への新設などにつきまし
て、松江水郷祭推進会議におきまして検討し
てまいりたいと考え
ております。 続きまし
て、渋滞緩和の手法でございます。 これまでの松江水郷祭においても渋滞は発生し
ておりましたけれども、今年はステージイベントや屋台の出店を取りやめたため、花火終了後に市内の飲食店を利用する方は
ありましたけれども、観覧者の多く
がほぼ一斉に帰途に就かれたということも、交通渋滞
が発生した要因の一つと考え
ております。 今後、屋台の設置やステージイベントを行える環境になれば、市内飲食店の利用推奨も併せ
て花火終了後の回遊や滞留を促すことで、移動する時間帯を分散させ、渋滞緩和を図ること
ができるものと考え
ております。 続きまし
て、公共交通機関との連携でございます。 松江水郷祭推進会議に参画をし
ております鉄道事業者やバス事業者との連携によりまして、鉄道におきましては、臨時列車の運行や車両の増結、駅員の増員や誘導員の配置などを行うとともに、バス事業者におきましては、花火の前後に20便ずつ臨時バスを運行するなど、市内の渋滞緩和に御協力をいただいたところでございます。 今後は、先ほどお答えをいたしました駐車場不足や交通渋滞といった課題を解決するために、臨時便の増便などについて協議をし
てまいりたいと考え
ております。 また、公共交通機関の利用を促すための広報に注力するとともに、引き続き、鉄道事業者やバス事業者と連携をいたしまし
て、観覧される皆様の円滑な移動の実現に努め
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 実際、駐車場不足というのは、松江市
が抱えた大変重要な課題だと思っ
ております。観光に注力する松江市にとって喫緊の課題だと皆さん考え
ていただい
ていると思います。 これにつきまし
ては、市役所、商工会議所、民間、個人
が協力し
て、我々も含め
て解決しなければいけない問題ではないかと思っ
ております。あと、駐車場の案内の看板とか、松江市は看板の設置
が弱いなとふだんから考え
ていますので、看板設置も含めまし
て誘導方法等を考え
ていただければなと思っ
ています。 では次へ行きます。 今年も導入されました有料観覧席に関してお伺いします。 今年の有料観覧席の販売先、販売方法、販売期間についてお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 今年設置をいたしました有料観覧席2,635席のうち、企業の協賛席
が1,480席、旅行代理店による販売
が128席、コンビニエンスストアでの一般販売
が1,027席となりました。 なお、一般販売分につきまし
ては、販売２日で完売をいたしたところでございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 完売ということです
が、それ以降、もっと欲しかったという声
が聞かれたかどうか確認、分かればお答えできますか。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 先ほど申し上げましたように２日間で完売し
ているということで、入手したかったのに入手できなかったという声は多く聞い
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） ありがとうございます。多分、需要はすごく多かったんじゃないかなと思っ
ております。 今年の水郷祭は、感染症対策から、湖畔の周辺での飲食
が禁止され
ていましたし、屋台等での出店
が制限され
ていました。飲食を伴わない水郷祭は、私自身、記憶の中では初めてです。 他方、周辺店舗では多くの来店
があり過ぎ
て、行列
が結構できたという声も
ありました。 考え方はいろいろ
ありますけれども、今後、この後、来年に向け
てです
が、屋台の出店についての方向性をお伺いいたします。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 今年は、新型コロナウイルス感染拡大防止の観点から、屋台の設置を取りやめ、熱中症予防のための水分補給を除きまし
て、湖岸で観覧しながらの飲食を禁止し
て開催をいたしたところでございます。 松江水郷祭推進会議
が、花火終了後に、感染対策を講じた飲食店の利用を推奨したこともございまし
て、観覧帰りに市内の飲食店に立ち寄る方も多く
ありまし
て、中には、スタッフ不足で苦慮された飲食店も
あったと聞い
ております。 来年は、コロナ感染の拡大状況なども踏まえ
て対応することになるわけでございますけれども、宍道湖周辺に屋台を設置するとともに、市内の飲食店の利用も促しまし
て、コロナ禍以前のにぎわいを取り戻したいと考え
ております。 開催方針につきまし
ては、今後、松江水郷祭推進会議におきまして検討し、決定する予定でございます。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 確かに準備不足だったところも
あったみたいですけれども、やはり水郷祭は期待
が大きかったと思っ
ております。この参加される皆さん全て
が楽しさを共有できればと考え
ていますし、出店に関しては、できればですけれども、今回屋台
がなかったことで大変視界
が開けたんじゃないかと思っ
ていますんで、出店に関して、エリア的には、できれば視界を考え
て出店エリアを考え
ていただければなと思っ
ております。そういったものを考え
ていただければと思っ
ています。 この水辺に屋台
がない今年の水郷祭で一番私
が驚いたこと
があります。翌朝、ごみ
が少なかったということですね。長年、当事者として、ごみの処理を結構気にし
ていました。実際に、コンテナはどうするんだ、ごみ箱はどうするんだということを大変苦労し
てきた自分としては、毎年、朝出
て片づけるんですけれど、大変散乱されたごみ
があったんですけれど、ごみ
がないというのは大変きれいだなと実感させ
ていただい
ています。 実際、屋台
が戻っ
ても、できれば翌朝のごみ
が少ないまち、そういうまちを目指し
ていただきたいと思っ
ております。そういう意味でも、ごみ箱の設置・未設置、ごみの持ち帰りの呼びかけをできれば徹底し
ていただきたい、入念な準備、対策を取っ
ていただきたいと思っ
ております。 これまでと違う水郷祭、要するにコロナも含めまし
て、平成29年それから今年と有料桟敷席
ができましたけれど、これまでの間に、こういったことを開催しましたという振り返りをするためのアンケートを実際に取られたこと
があるのかどうか。そして、アンケート
がもし実施され
ているようで
あれば、その中で特筆した意見
があればお伺いしたい、未実施で
あれば実施の予定についてお伺いしたいと思います。
○副議長（野々内誠） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 松江水郷祭に対する意見につきまし
ては、昨日、河内議員にお答えしたとおり、今月、５つの公民館ブロックごとにワークショップを開催いたしまし
て、丁寧に御説明をいたしまし
て意見を募るほか、現在、12月24日を期限として、メールや郵送により意見募集をし
ているところでございます。 いただいた意見を踏まえまし
て、松江水郷祭推進会議におきまして、今後の方向性を検討し
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） 私
が言いたいことは、平成29年それから今年度も含め
て有料観覧席を用いた水郷祭、そこで行った後の検証
が必要だったんじゃないかと思っ
ております。正直言っ
て、来年のこと
がプランニングされた後で意見交換するよりは、市の皆さん
がよく言っ
ておられますけれど、ＰＤＣＡという言葉をよく使いますけれども、やったことに対する結果を踏まえ
て次に向かうということ
が必要かと思いますんで、そういったことを踏まえると、本来で
あれば８月
が終わった時点でアンケートを取られるべきだったんじゃないかと思います。 それについて、有料観覧席については、いいという人も
いれば悪いという人も結構
いると思います。代表質問のほうでは河内議員も疑問視され
ていた部分も
あろうかと思いますんで、そういった方々
がどういう意識を持っ
ていたかというのは最初に聞くべきで、プランを出す前に聞くべきだったのではないかと思っ
ております。そういった意見も
ありますので、できればそういったことを早くし
ていただきたかったなと思っ
ています。 最後の質問に移ります。 こういったことも言いましたけれど、有料観覧席チケット自体は宿泊とセットでふるさと納税の返礼品として採用され
ていたかと思います
が、前回の結果と、それから今後導入されるか、その辺の状況をお伺いします。
○副議長（野々内誠） 松浦産業経済部長。
◎産業経済部長（松浦徹） 松江水郷祭の有料観覧席をふるさと納税の返礼品として提供することにつきましては、平成29年度から実施をさせ
ていただい
ております。さらに、有料観覧席に宿泊セットを加えましたプランとしての提供も行わせ
ていただい
ております。 令和２年度から令和４年度までの３年間は、御承知のとおりコロナ禍によりまして御提供申し上げること
ができませんでしたけれども、来年度、令和５年度には再開できるように、関係する方々と調整を図っ
てまいりたいと考え
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） ぜひ導入し
ていただい
て、ふるさと納税２億円の目標に向かっ
てプラスになればと思っ
ております。 また、最後に私から御提案
が幾つか
あります
が、例えばです
が、飲食
が認められるので
あれば、宿泊もセットで
あろうと思います
が、地元料理店のお弁当のセットというのも売り出し
ていただければ、特別有料観覧席としてプラスのニーズ
があるんではないかと思っ
ておりますし、最後に、さらに想像力を広げ
ていただい
て、松江城の天守から観覧し
ていただく、それも市長おもてなしつきとかという想像力を働かせ
ていただけること
があればと思います
が、もしコメント
があれば。
○副議長（野々内誠） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） まず、水郷祭の今後のプランニングにつきまし
ては、今の段階で何か決め
ていること
があるわけでは
ありませんので、今後のアンケートあるいは市民の皆さんの声に真摯に耳を傾けた上で、もちろん市議会議員の皆様ともまた議論させ
ていただきたいと思っ
ております。 それと、いろいろな仕掛けの中で、水郷祭のみならずなんです
が、松江の魅力を高め
ていくこと
ができると思っ
ております。実際はいろいろな制約も
あって、国宝松江城の中で飲食
ができないとか、おもてなしというところでどこまでできるのかというのは文化庁とのいろいろな協議とか制約
がある部分も
ありますので、そのあたりも問題意識を持ちながらも、できるだけいろいろ柔軟に機動的に皆さんのニーズに応えれる形で前向きに検討し
ていきたいと思っ
ております。
○副議長（野々内誠） 原田議員。
◆８番（原田守） すいません。最後に、質問にない項目に市長にもお答えいただきまし
て、ありがとうございました。 質問を終わらせ
ていただきます。どうもありがとうございました。（拍手）
○副議長（野々内誠） この際、しばらく休憩いたします。 〔午後３時23分休憩〕 ────────── 〔午後３時40分再開〕
○議長（立脇通也） 休憩前に引き続き会議を開き、一般質問を行います。 ５番山根宏議員。
◆５番（山根宏） 民主ネットワークの山根宏でございます。今回も、市民の皆さんから尋ね
てほしい内容についてお聞きし
ておりますので、誠意
ある対応をよろしくお願いいたしたいと思います。 大きく４つ質問させ
ていただきます。 まず初めに、災害時──水害です
が──の通信機能手段確保についてお尋ねいたします。 皆さん、平成30年７月豪雨、別名西日本豪雨を覚え
ていらっしゃるでしょうか。お手元に写真をお配りし
ております。御覧ください。テレビの方は、フリップを御覧いただきたいと思います。（パネルを示す） 今回、写真は倉敷市真備町で、真ん中に建物
が、学校みたいなの
が写っ
ていますけれど、これは岡山県立倉敷まきび支援学校になります。右側
が小田川になります。 真備町は、川
が氾濫し
て、河川周辺の集落のほとんど
が床上浸水の状態になりました。この中で、真備町のアマチュア無線家
が、自宅の周囲
が冠水したため２階へ避難した
が、間もなく１階
が水没。新聞を見れば、大体1.8メートルぐらいの浸水でした。一般の家でいうと、ほぼ２階のところの手前のほうまで水
が迫ったことになります。救助要請をしようとするも、固定電話は１階に
あったため、携帯電話もつながらない状態だったといいます。 既に停電でテレビも使えず、７月７日未明から、日本アマチュア無線連盟
が定め
ている非常通信用の周波数で、非常、非常と、状況を教え
てと発信したと。水は２階の床上まで達した
が、無線機とバッテリーを置いた机に上がっ
て、キャンプ用ライトの明かりを頼りに呼びかけを続けたそうです。そして、20分後に応答
があり、この方は趣味のアマチュア無線
が命綱になったと伝え
ており、災害時に情報
がいかに大事か
が分かる事象だと思っ
ています。 もう一つお付き合いいただきたいと思うんです
が、別の場所でも、安全を確認し
て寝ようとし
ていたところ、自宅から約15キロ離れた集落からＳＯＳ無線通信を受信し、警察へ通報、救助要請をしましたと。そのまま、無事に救助されるまでの約30分間、通信を維持し
て、被災者を励まし続けたそうです。 本人は、寝
ていて受けた方は、決して新しく充実した無線設備ではない
が、趣味で人の役に立てたことはとてもよかったと。近年、スマホ
が主流になりました
が、アマチュア無線の遭難通信、非常通信は、固定電話、スマホ
が使用できない災害時にはとても有効だと証明されたんじゃないかと語っ
ておられます。 地元のほうに戻ります。 松江市は、歴史的に振り返っ
てみ
ても、水害とは切っ
ても切れない土地柄です。通信手段、情報を集めたり、そういうのにアマチュア無線は有効で
あると言えるのではないかと思います。 また、現在、庁舎の建て替え、改修を行っ
ており、素人の私から考えると、アンテナ
が要るような気
がし
ております。そうすると、改修時、建て替え時
がチャンスなんじゃないかなと素人考えをいたし
ております。 防災部に確認します
が、アマチュア無線活用を考え
ているかお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 山根議員御指摘のとおり、アマチュア無線は、固定電話や携帯電話など
が途絶するような大規模な災害において、有効な手段になり得るものと認識し
ております。 一方で、無線免許
が必要になることから、まずは、実施主体となる団体の皆様のお考えを確認し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 有効と、力強い発言ありがとうございます。 アマチュア無線は実際に、実は山陽では地方紙に載ったんですね。ただ、山陰のほうは、岡山は同じ中国５県では
あるんですけれども、こちらの水害の土地柄のところには連絡
が来なかったかなと思っ
ています。 私自身、この西日本豪雨のときには、当時仕事をし
ていまし
て、７月９日から１週間、東広島市のほうに派遣され
ていました。電気
が来
ていない状況で、スポットの送電を実施するということで、このような会議室で寝泊まりをさせ
てもらっ
て３交代で従事したのをよく覚え
ています。 その折に、やはり近づけない集落
が実際に
ありました。水
がなかなか引かない。そこで、そこに人
がいるんだろうか、孤立し
ているところに情報
が行くんだろうかと思っ
て見
ていましたし、後から、こういういい話
があったんだよと
あったので、紹介させ
ていただきました。 本題に戻ります。 実は、この真備町で51名の方
が亡くなっ
ています。その８割
が70歳以上となっ
ています。 また、この豪雨では、洪水の浸水想定区域、ハザードマップですね、それから土砂災害区域において、避難行動を促す情報
が発令され
ていました。にもかかわらず、人的被害
が多く発生いたしました。 要するに、情報の発信は速やかにリアルタイムで行政から行われ
ています
が、人的被害
がたくさん出たと。見方を少し変えれば、発信した情報は市民の皆さんに届い
ていたのか、受信でき
ていたかに注目をし
てみたいと思います。 令和３年９月の定例会の答弁で、本市は災害時の情報については、防災行政無線の屋外スピーカー、防災メール、防災情報ツイッター、ホームページ、テレビ、屋内告知端末おしらせ君など様々な手段で発信を行っ
ています。このように様々な手段で情報発信を行っ
ています
が、避難をする際には、独り暮らしの高齢者の方へ近所の方
が声がけするなど、地域の助け合いも重要だと答弁され
ています。 先ほどのをまとめると、こんなイメージです。（パネルを示す） 先ほどの真備町の非常に厳しい環境下で
あります
が、ここでおじいちゃんおばあちゃんを守るために頼りになるものは何でしょうと。実は、真備町は停電し
ていました。そして、２階のちょっと上まで水
が来
ている証言
がありますよね。そうすると、電子機器系、メールとかこの辺は使えないと。テレビも水没しちゃっ
ていると。冠水し
ていますから、近所の人も船を持っ
ていればすぐ来るかもしれません
が、まずそれも難しい、二次災害
があって難しい。 昨年の松江市も、豪雨、雨
が非常に強いとスピーカーって聞こえないんです。それで、一番強いのはおしらせ君ということになります。停電の際でも、電池を入れ
ていれば情報
が入手できる唯一のツール
がおしらせ君になります。これはお年寄りの方も自動的にオンになるはずですんで、情報
が入る。
ある意味、さっき言ったのと錯誤します
が、アマチュア無線を使わなく
ても受信できるわけです。 ここで、先ほど原田議員
が話され
て質問した答えで、おしらせ君の普及率は、松江市の世帯数約９万世帯で２万7,000世帯ぐらいの答弁で、約３割しか普及し
ていないんですね、おしらせ君。そして、今からおじいちゃんおばあちゃんに、ツイッターを使えばいいじゃんとちょっと僕は言えない。ラジオは高齢者にとってなじみ
がありますし、おじいちゃんおばあちゃん
が使えるということは、若い方にも便利な情報端末として有効じゃないかと思っ
ています。 去年も、おしらせ君普及を目指す話
がありました
が、ほとんど伸び
ていないかなあと思っ
ていますし、この端末配付を特に高齢者の方を対象にすべきじゃないかと思います
が、市の認識をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 防災ラジオの。すいません、告知端末の配付について。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 御質問いただきました屋外告知端末でございます。これについても、マーブルと連携を取っ
て、過去10年ぐらい、まずはマーブルに加入すること
が必要ですので、こちらのほうをマーブル
が自主的に支援をし
ていただく。またその上で、私どもはこの屋外告知端末を負担金1,000円でつけれるような制度で今も支援をし
てき
ているところでございます。 一方で、声を聞きますと、どうしても、急に声
が出
てき
てテレビ
が聞こえなくなるとか、あるいは配線
が邪魔になるとか、それぞれそういったこともお聞きする中で、できればこういった防災の観点で私どもは普及をし
ていきたいという気持ち
がございます。自己負担1,000円というのは、私どもとしては非常に安くつけれるものだと思っ
ておりますので、今後も啓発に努め
てまいりたいと考え
ております。 ただ、マーブルそのものの補助について、現在全て考え
ているかというと、それについてはまた別途の問題だと思っ
ております。以上でございます。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 御答弁ありがとうございます。私
が少し抜かし
ておりました。 ラジオと言っ
ていますけれども、高齢者の方にツイッターを覚え
てもらうのは心苦しいと私自身は思っ
ていて、隣接市の中で実際に手に持たせ
てもらったものに防災ラジオというの
がございます。これは聞き直し
ができるんですね。日本語で書い
てあります、聞き直しというボタン
がありまし
て、この端末を隣接市は配っ
ておられると聞い
ていますし、情報端末として有効ではないかと考え
ています
が、市の認識をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 佐目防災部長。
◎防災部長（佐目元昭） 隣接市の個別端末、いわゆるお年寄りの方にとってのラジオの利便性という御質問でございます。 まず、防災ラジオにつきまし
ては、議員
がおっしゃったとおり、携帯電話やスマートフォンを所有し
ていない方にとっては、情報を入手するための有効な手段の一つで
あると捉え
ております。まずは、どういった年代の方、どういった場所、それぞれ状況
が異なっ
てまいりますので、実態を把握するという観点から、必要とされる方の年代で
あるとか地域性、そういったところの情報入手方法など、こういったもののニーズを把握し
ていきたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） ありがとうございます。 私の本家
があるおじさんは、よわい80になりますけれども、その防災ラジオを野良仕事というか畑にも持っ
ていかれ
ています。普通のラジオ
が聞けれますし、何ぞしゃべったり雨
が降れば中へ持っ
て入るんで、聞き直しも、ちょっと耳
が悪いんで何回も聞き直すときに、ボタンを押せばそこで聞けるわけですね。ちょっと大きいんですけれど、よくよく後ろを見ると東京テレメッセージと
あって、多分御存じの方は御存じだと思うんですけれど、昔のポケベルの通信をやっ
ていた会社でし
て、私もちょっと勉強しました。 そのポケベル、若い方は多分ポケベルといっ
ても分からないと思うんですけれど、ポケベルは文字情報でし
て、文字をその器械
が受信したら音声合成し
て、それでしゃべるわけなんです。受信さえすれば、ノイズ
がないんですね。ノイズ
がなく
て再生される。ポケベルは、基本的にコンクリートとか、よく医療関係者
が当時使っ
ていましたけれど、文字情報なので結構どこでも入りやすいと。受信しやすい。 私も高校生のときちょうどポケベル
がはやった世代です。あっという間になくなっちゃ
いましたけれども、まだこういうところで使われ
ているのかと改めて思いましたし、聞き直し機能
があって、ノイズも少ない、そして高齢者の方
が使いやすい。全員に配ることはきっとできないかもしれません
が、受信
がどうしてもスピーカー
が入らない難聴区域とか御高齢の方
がいらっしゃるところにはぜひ検討、研究をし
ていただけたらと思います。 次の質問に入ります。 皆さん、11月８日、夜になりますけれども、空を見上げられましたでしょうか。この日は月食で、満月
が地球の裏に隠れるという天体ショー
が起きました。また、さらに天王星食というのも
あって、これ
が四百何年ぶりということで、テレビでも報道され
ていました。 私自身、なかなか上を向い
て考えることもないというか、悩みだらけで、上を見ること
がないんですけれども、その日は月を眺めました。月食
が皆既になれば真っ赤に染まっ
て、そのうちまた黄色の光に戻っ
てくるというので、天体に魅せられたなあと思っ
ています。 実は、現市役所の屋上に天文台
がございます。まだ娘
が幼かった頃に、一度、月に１度の天文学習に、７時半にここに来
て、上がらせ
てもらいました。そのときに、私の記憶だと1962年製の屋上天文台だったと、時の市長
が新設時に設置をされ
て、皆さん
が今見れるんですよというレク
があったように記憶をし
ております。 先般、会合に出かけた折に、先輩から、今度できる新庁舎には天文台
が移動しないことは知っ
ていますと。ということは「庁舎と一緒にめぐかや」と聞かれました。どげされますか。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 現在の庁舎屋上に
あります天文台は、昭和37年の現庁舎建設時に鉄骨造で設置されたもので、築後60年
が経過ということになっ
ております。したがって、老朽化
が進んでおりまし
て、天文台本体部分については、現庁舎の解体に併せ撤去する予定とし
ております。 一方で、現庁舎で定期的に開催し
ております天文教室は、近年のコロナ禍においても毎年400人以上の御参加をいただき、好評を博し
ているところです。そうした状況を踏まえ、天文教室については、今後も移動式の天文望遠鏡を使用し、引き続き開催する方針で
あり、令和７年秋の第２期供用後は、新庁舎のテラスを使用し
て開催する予定とし
ております。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 天文教室
が引き続き行われるのは本当にありがたいと思っ
ていますし、私も失礼ながら１回しか行っ
ていないんですけれども、娘はそのときに行ったのを２週間ぐらい前に確認しましたら、しっかり覚え
ていました。ですから、たまには皆さんも上を見上げ
ていただけたらなと思いますし、少し気になったのは、さっき方言で言った「めぐかや」、壊すかやという意味だと僕は理解し
ていますけれども、撤去するということは、めぐんですかいね。
○議長（立脇通也） 水財政部長。
◎財政部長（水研二） 解体し
て壊すということです。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 分かりました。ありがとうございます。 次の質問に参ります。 物価高騰対策として、松江市は水道代の免除を行いました。 単刀直入に聞きます。市民の反応はいかがだったのかお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） １つ前の質問に若干触れさせ
ていただい
てもよろしいでしょうか。 めぐかどうかの話でございまし
て、天文台内に設置し
ている天体望遠鏡
がございます。御希望
があれば市民の皆さんにお譲りしたいと思っ
ておりまし
て、ですんで、公募といいますか、今後考え
ていきたいと思っ
ております
が、ただ、撤去するような費用は、これは実費負担というか、市民の皆さんに負担し
ていただくことにはなろうかと思うんです
が、そういう再利用というか活用というのは、非常に伝統的なものでも
ありますし、そのままめげ
てしまうのももったいないんで、そういうのを考え
ております。 戻ります、すいません。 水道代の免除について、市民の皆様から上下水道局に対して寄せられた御意見を少し紹介させ
ていただきます。 御意見といたしまし
て、物価
が高騰し
ている中で水道料金の減免は家計にとってありがたいといった御意見ですとか、高齢者世帯にとっては減免は少額で
あっても貴重で
あるといった御意見、また、子育てで水道を多く使用する世帯にとって水道料金の減免はありがたいといった、水道料金の減免措置を好意的に受け止め
て評価する声を多数いただい
ているところでございます。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 私もこれは非常に、他の行政と比較するのは、しちゃいましたけれど、クーポンを配ったりするとどうしても年末にやられる行政
が多いかなという中で、非常に早く方針を決められ
て施行に至ったなと思っ
ていますし、実際に免除という形なんで、すごいと思っ
ていますし、私は、この仕組み、クーポンを配ったりじゃなく
て、集めるのをやめる、これ
が非常に好きです。 簡単に、仕組みのイメージです。（パネルを示す） クーポンの、ちょっと表現は悪いんですけれど、日本
が国民の皆さんに何か配ろうとしたときに必ず、国民は下におられますけれど、横にコスト
がかかります。簡単に言うと、クーポンの印刷代とか、条件に当てはまる方を抽出する作業ということで、どうしても横にそれるんですね。要は、8,000円原資
があっても手元に来るのは5,000円だったりするようなの
があるんですけれど、今回の仕組みは、水道
が、松江市から水道局へどおんと全部行くんですね。それはなぜいいのかというと、水道局は水道代を徴収しますんで、その仕組みの中で、その事務費はもともと込み込みなんですね。込んで
いるから、ロス
がなくダイレクトに原資
がそのまま行くと、これ
がすばらしいと。恩恵
が直接行く。 フリップの出し方としていかがかと思いましたけれども、松江市
が水道にあげたことによって市民
が喜ぶという形になっ
ていまし
て、このパネルはこれで終わりです。 この仕組みは、原資
が8,000円ぐらい
あったもの
が5,000円で届くのと、ダイレクトに8,000円
がそのまま手元に来るのでは大違いだと思っ
ています。また、これは展開のスピード
が、クーポンを印刷し
て配るより確実に早いんです。やはりそれは好評だったのではないかと思っ
ています。 施策の決定までの経緯をお伺いいたしますし、また他市でも同様な仕組みの展開をし
ているところを把握し
ていらっしゃったらお聞かせください。
○議長（立脇通也） 山根理事。
◎理事（山根幸二） 今回の原油価格・物価高騰等総合緊急対策でございます。まさに議員から御紹介いただいたとおりの繰り返しになります
が、全市民
が支援を受けられる制度で
あること、あるいは市民の皆様の申請等の手続
ができるだけ簡便で
あること、短期間で事業
が実施できること、事務費
ができるだけ安価に抑えられることなどを考慮いたしまし
て、実施を決定したところでございます。 なお、水道料金等の減免につきまし
ては、令和２年度に本市上下水道局によりまして、コロナウイルスの影響により厳しい経営状況に
ある事業者の皆様を支援するため、基本料金４か月分を減免したという実績もございます。 また、同様の施策は他の自治体でも取り組まれ
ておりまし
て、基本料金の減免、水道料金の50％減免、こういった内容で、世帯当たり1,600円から7,000円程度の減免
がなされ
ている事例
があると認識をし
ております。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） ありがとうございました。 やはり検討の中に、コスト
が安価で
あること、それから市民への影響
が完全に、皆さん
が市民
が喜ぶように選ばれたというのを聞い
て安心しました。またこういうの
があったら、ぜひその視点を継続し
ていただけたらと思いますし、本当にうれしい政策だったなと思います。本当にありがとうございました。 最後の項目になります。レンタサイクルについてです。 ラストワンマイルの交通として有効なレンタサイクルです
が、ほかの都市の駅前や商業地で見るように松江は残念ながらなっ
ていません。ただし、ホテルとか旅館、ここではレンタサイクル
がございます
が、日帰りの旅行者や市民は利用できない状態に
あります。 ＳＤＧｓやコンパクト・プラス・ネットワークにも活用できるのではないかと私自身考えます
が、市の認識をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 議員御指摘のように、レンタサイクルは、まちなかの回遊性を向上させる上で有効で
あり、またＣＯ２の削減や健康の維持増進にもつながるものと認識し
ているところでございます。 本市におきましても、市内中心部でのレンタサイクルの導入につきまし
て、平成28年に社会実験や市民の皆様へのアンケート調査、さらには先進地への聞き取り調査を実施いたしました
が、当時は、市民の皆様や事業者の皆様の利用の意向
が大きくなかったことなどから、導入を見送った経緯
がございます。 現在は、ＪＲ松江駅、松江しんじ湖温泉、松江城の周辺に所在し
ております総数で10の事業者の皆様におきまして営業され
ていることから、本市としましては、引き続き、民間事業者の皆様によるレンタサイクルの提供に期待をしたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 民間のところでやっ
ているところ
があるという御回答だったかなと思います。私自身ちょっと勉強不足だったみたいですね。 続け
てお聞きします。 令和２年12月定例会の建設環境委員会で、議第213号の指定管理者の指定で、指定管理者から自主事業としてレンタサイクルを行いたいとの提案
があったと議事録に残っ
ています
が、それはその後どうなったんでしょうかお伺いします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 令和３年度から指定管理を受け
ている松江駅の駐輪場の指定管理者から、自主事業としての提案を受けたものでございます。レンタサイクルを実施し
ている事業者のレンタサイクル事業を活用いたしまし
て、拠点の拡張、それからサービスの充実といった計画でございました
が、その後、関係する事業者との連携の調整
が取れなかったこと、また新型コロナウイルス感染症の影響などから、レンタサイクル事業は断念され
ている状況でございます。
○議長（立脇通也） 山根議員。
◆５番（山根宏） 残念だったということで、ありがとうございました。分かりました。 実は大都市圏では、現在、もうレンタサイクルじゃなく
て電動キックボードを見かけるようになりました。また、レンタサイクルでお話ししたとおり、自転車はエコな交通アイテムです。生かさなければもったいないと私自身思っ
ていますし、行政としても、先ほどの指定管理者でいうと駅前しかないので、乗り捨てるためには、他の場所とも連携し
ていかなければならない、実現できないんじゃないかなあとも思います。行政として、市の土地の貸与、貸し方、それから事業者の誘致を含め
てまた研究をし
ていただければと願い、質問を終わります。御清聴ありがとうございました。（拍手）
○議長（立脇通也） １番小澤一竜議員。
◆１番（小澤一竜） 松政クラブの小澤一竜です。よろしくお願いします。本日最後の質問となります。よろしくお願いします。 通告に従いまして、４点の質問を行いたいと思います。 まず、１点目です。観光地としてのホスピタリティーについてお伺いします。 先般、観光需要
が回復を見せ、特にインバウンド需要に関しては、円安も相まって、コロナ禍以前と比べ
ても飛躍すると騒がれ
ております。世界の中でも特に日本の観光需要は注目され
ていますし、この契機で地方にスポット
が当たっ
ていることは御承知のとおりだと思います。 そして、先般、国の目指す観光立国の復活に向け
て観光庁
が示された３つの戦略、国内交流拡大戦略、いわゆる第二のふるさとづくり事業、もう一つ
が、高付加価値で持続可能な観光地域づくり戦略、もう一つ
が、インバウンド回復戦略
が示され、松江市としても、現在、第二のふるさとづくり事業と、地域一体となった高
付加価値化事業が、数少ないモデル地域の中で採択されました。このチャンスをしっかりと結果につなげ、持続的に成長させるためには、目先の視点で、実際に来られた観光客旅行者に対して最善のおもてなしを考えることも同時に重要だと考え
ております。 そこで、いろいろな場面でのおもてなしのシーン
があると思うんです
が、まずは、実際に飛行機で降り立っ
て出雲空港または米子空港から松江まで向かわれる連絡バスのケースに着目し
てみました。 まず、空港連絡バスの運営管理者は、松江から出雲空港便、松江米子空港便、それぞれどこ
がやられ
ておられるのかお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 松江市街と出雲空港を結ぶ出雲空港線につきまし
ては、松江一畑交通株式会社
が運行管理をし
ておりまし
て、松江市街と米子空港を結びます米子空港線につきまし
ては、松江一畑交通株式会社と日ノ丸ハイヤー株式会社の２社
が共同で運行管理し
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 次に、空港連絡バス、松江から出雲空港、松江から米子空港の年間利用者数の推移をお伺いいたします。
○議長（立脇通也） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） お手元のほうに資料をお配りさせ
ていただい
ておりますけれども、松江一畑交通株式会社と日ノ丸ハイヤー株式会社に問い合わせたところ、コロナ禍前の令和元年度の利用者につきまし
ては、出雲空港線
が12万6,440人、米子空港線
が５万3,702人の合計18万142人でございました。 令和２年度は、出雲空港線
が４万704人、米子空港線
が１万5,945人の合計５万6,649人でございました。 令和３年度は、出雲空港線
が５万3,069人、米子空港線
が１万6,348人の合計６万9,417人でございました。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） コロナ前の数値として、合計で約18万人の利用者
がおられるということで、自分も先般、飛行機に乗るわけでもなく、この調査として実際に連絡バスで出雲空港まで行っ
てみまし
て、そのまま東京便
が降り立っ
て、観光客
が多分主だと思うんです
が、どういった流れで乗られるのかなとちょっと見
ておりました。連絡バス、自分の感覚ベースですけれども、レンタカーをそのまま受付へ行かれるというよりは、そのまま券売機で連絡バスのチケットを買っ
て行かれる方
が大分多く
て、出雲空港から松江駅まで行かれる観光客
が大型バスほぼほぼ100％ぐらいの形で乗られ
ていて、それ
が約２台動い
ているというような形でした。 観光客の方もおられれば、松江に帰省し
てこられる方も多分おられたと思うんですけれども、出雲空港から山陰道に上がっ
て、宍道の辺りで左手に宍道湖
が見えると、結構スマホを見
ていた方も宍道湖のほうを見
てというような形で、あれ
が宍道湖なんだなというような形で喜んでおられるような状況で、松江西に下り
て、さらに９号線につながっ
ている道を通ったときにちょうど夕方でし
て、乗客の皆さんも夕日を見
てスマホで写真を撮るような形で、大分喜んでおられました。 というように、ここの連絡バスの中で自分
が思ったのは、せっかくこの出雲空港、みんな
が約30分、米子空港から松江なら約45分、松江市の入り口に当たるバスの時間に、何か松江市としての観光ＰＲ、現状しっかりつくり込まれた観光ＰＲ動画
があるわけです
が、そういったのを流すとか、座席の前に持っ
て帰っ
てもいいような観光ガイドブックを入れ
ておくなど、また非接触を配慮するならＱＲコードでウェブの観光案内へ誘導するなど、また和菓子とかお茶のパックなどを持ち帰れるような形で広告としてやられるなど、とても可能性は
あると思いますし、何よりも旅行者にとってはうれしいことで、ちょっとしたサプライズになるというようなおもてなし
ができるんじゃないかなと思っ
ております。 という意味も込め
て、この民間バス会社と調整を図っ
て、空港連絡バス内の観光案内の充実化に取り組むべきだと思います
が、いかがでしょうか。
○議長（立脇通也） 土江観光部長。
◎観光部長（土江紀明） 空港連絡バス内での観光案内の充実につきまし
ては、松江に向かう観光客の皆様へのおもてなしとして、また市内での滞在時間を延長するきっかけとして効果的と考えます。また、観光客の皆様
が帰路に就くバスの車中におきましても、訪れ
ていないスポットの情報を得ることで、再来訪のきっかけになるものと考え
ております。 バス車内での観光パンフレットの提供や、観光情報へと誘導いたしますＱＲコードの貼付などの観光案内につきまし
ては、バス運行会社と調整を図ると共に検討いたしまし
て、誘客を促進し
てまいります。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） このことは連絡バスだけに限ったことじゃないと思いまし
て、電車で来られたりとか高速バスで来られたりとか、飛行機内の話ですとか空港内の案内ですとか、またレンタカーを使われる、そういった方々にも様々なシーンでいまだにＰＲ
ができると思います。せっかくしっかりとしたＰＲ動画、特に最近、このＰＲ動画を見
ていると、隠れた地域資源
がいろいろ映し出され
ている、松江のメインの観光地じゃないようなところもきれいに映し出され
ているものも
ありますので、そういったもの、またガイドブックもすごくおしゃれで、若い方にはすごく見やすいものだと思いますし、そういったものをぜひ、その可処分時間というか、この30分、45分の中で、わくわくするようなおもてなしの時間を提供できるように取り組んでいただきたいと思います。 また、ひいては、その隠れた地域資源にも注目し
てもらえれば、またあそこに行っ
てみたいなとか、新しい目的地
が増え
て、滞在時間
が増え
て、２度３度来たくなったりもするかもしれないと思いますので、積極的にやっ
ていただきたいと思います。 次に着目しましたのは、水辺空間のベンチについてです。 水辺空間でいいますと、例えば岸公園、白潟公園、千鳥南公園、また大橋川沿いの水辺エリアです
が、現在設置され
ているベンチの配置や台数、公共ベンチとしての規格など、水辺空間のベンチについて、これまで設置するに当たっての基準
があるのか伺います。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 宍道湖畔の公園にはそれぞれ、岸公園に24基、白潟公園に48基、千鳥南公園に５基の合計77基のベンチを設置し
ております。 これらの宍道湖畔の公園は、都市公園区域と河川区域
が重複し
ていることから、それぞれのルールを適用し
ているところです。都市公園区域では、国
が定めた都市公園の移動等円滑化整備ガイドラインにより、ベンチの設置位置や腰かけ板の高さを40から45センチとするなど、ベンチの構造に関する基準
が定められ
ております。 また、河川区域では、河川敷地占用許可準則などの基準により、ベンチの設置は認められ
ております
が、占用許可の条件として、ベンチを河川管理上または河川施設に支障のない位置に設置するよう基準
が定められ
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） ありがとうございます。 先般、我が会派松政クラブで、瀬戸内国際芸術祭
が開かれました香川県の直島、豊島へ視察を行いました。島にはそれぞれアート作品や美術館
が多く点在され
ておりまし
て、海外の観光客、特にヨーロッパの観光客
がたくさんおられました。 島中を歩い
て観光され
て、その中で、豊島に新しく設置された海岸沿いの個性的なベンチ
がありまし
て、海外では有名な芸術家のアート作品でし
て、ファンを中心にたくさん来られ
ていまし
て、そこで座っ
て写真を撮っ
てＳＮＳに上げるというような、広報につながるというような、そんな取組というか効果も
あるそうでした。また、そのベンチのデザイン自体も、海を夢見る人々の場所という意味を持たせ
ておりまし
て、美しい海を見ながらそれを感じる、そんな体験や体感とセットの作品でした。 このような角度、視点で、松江にもそもそも深い、また濃いストーリー
があるわけですので、それをアートとしてのベンチに、誰
がどのような思いでこの場所だけにというようなストーリーを紡いだベンチ
があったらいいのかなと考え、提案いたします。 そもそも水辺にベンチ
がもう少し
あれば、ここで休んでいいんだと、休んで
いる人
がいれば、それを見
て自分も休みたいと連鎖的に思い、ゆっくりとした時間を過ごす人たち
が、それ自体
が風景の一つとして、もっと松江の水辺の癒やしの空間として彩るのではないかなと思っ
ています。 そういった意味でも、今後、水辺空間
が果たして市民も観光客も憩い集う場所としてベンチの在り方
が現状最適なのかと感じ、今後、水辺の公園ベンチを改めて充実し
てはいかがでしょうか、所見を伺います。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 宍道湖畔の公園は、ウオーキングやジョギングの場として、市民の皆様を中心に日常的に親しまれ
ております
が、市民の皆様や観光客の方たち
が座っ
て休憩したり会話を楽しんだり湖畔を眺めたりできる水辺空間を増やすことで、さらにその魅力を高めること
ができるものと考え
ております。 ベンチを増やすことでにぎわいの創出につながる面も
あります
が、公園敷地の有効利用の観点から限界
があることから、宍道湖北岸の護岸を階段状に整備するなど様々な工夫をすることで、座れる空間を増やし
ていく予定とし
ております。 また、小澤議員から御提案の
ありましたアートとしてのベンチにつきまし
ては、今後、公園利用者の意見や社会実験の検証結果を踏まえ
て、湖畔の景観にも配慮しながら検討し
ていきたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 特に、宍道湖沿いの白潟公園。岸公園はサンセットカフェなど
がありまし
て、自然と人
が集まる拠点となっ
ていると思いますけれども、白潟公園の宍道湖沿いにも人
が流れ
て、行く行くは千鳥南公園まで回遊性を持たせる間のちょっとしたスポットになればいいのかなと思っ
ております。 総合計画でも
ありますように、まちそのもの
がアートをさらに磨き上げるという意味で、この独自の松江のストーリーを、公共設備を使ったアートとして表現することもこのまちのポテンシャルじゃないかなと感じましたので、御提案させ
ていただきました。 ２点目に行きます。水上空間の今後の活用についてお伺いします。 初めに、水の都松江市として、水上空間の活用の可能性について、改めて市としての考えをお伺いします。
○議長（立脇通也） 上定市長。
◎市長（上定昭仁） 松江市は、水の都と言われながらも、その実力を完全に生かし切れ
ていない面
があろうかと思います。逆に言うと、伸びしろ
が非常に大きいと捉え
ております。 水辺を憩い・集い・楽しむ場とすることで、活気
があふれ、交流
が進むまちとなること
が期待されます。水辺では、心
が落ち着き穏やかになれる、ウオーターアクティビティー
が手軽に楽しめる、開放感
が味わえる、屋外で
ありコロナ対策
が取りやすいなどの特性を生かし
て、活用の可能性を検討し
てまいります。 その検討に当たっては、商工会議所や観光協会、宍道湖漁協などで構成されるミズベリング松江協議会のほか、青年会議所や商工会議所青年部、水上レジャーを手がける民間事業者など、実績の
ある団体との意見交換も積極的に行っ
てまいりたいと考え
ております。 また、宍道湖・中海、大橋川など本市内の水域では、合同汽船による水上交通
が盛んに行われ
てきた歴史もございます。その利用価値に改めて着目し
て、環境への配慮や改善の視点も持ちながら、観光資源としての活用可能性についても改めて検討し
てまいります。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 次に、現状、これまでＳＵＰなどの水上アクティビティーの取組を通して、現場のプレーヤーの声も含め
て得られたハードとソフトの面の課題をお伺いします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 宍道湖東岸から大橋川にかけての水辺では、ミズベリング松江協議会のメンバーの方々
が、ＳＵＰなどの水上アクティビティーを通じた利活用の取組を行っ
ていただい
ているところです。 この取組の参加者からは、ハード面の課題として、通年利用
が可能な桟橋、電源、シャワーといった便益施設、駐車場などの整備について御意見をいただい
ております。 また、ソフト面の課題といたしまし
ては、誰でも気軽に安心し
て水上アクティビティーを楽しめるよう、水面利用のルールづくりや、河川管理者によって異なる利用基準や手続の一元化、簡素化を求める御意見をいただい
ているところでございます。 これらの御意見は、今後の水辺環境の整備や改善に生かし
ていきたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 今後、水上アクティビティーを進め
ていく中で、利用者
が増えることも見込んで、一定のモラル、マナーを保つために、改めてガイドラインの必要性について、市としての見解をお伺いします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 宍道湖や大橋川には、なりわいとして日常的に水面を利用され
ている漁業者や観光遊覧事業者
がおられます。 これまで実施し
てきた水上アクティビティーのイベントなどにおきましては、これらの事業者の皆様との申合せによりまして、事前に安全面の調整を行っ
ており、事故などの問題は発生し
ておりません。しかしながら、今後、日常的なレジャー利用
が進めば、事業者による操業とレジャー利用の活動のバッティングや安全の確保
が課題になっ
てくるものと捉え
ているところでございます。 今後、関係者の皆様
が心地よく共存するために、一定のガイドラインを共同で策定すること
が必要と考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） じゃあ、次へ行きます。 ガイドラインを策定するに当たっての今後のスケジュールをお伺いします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 水面や水辺を利用する関係者の皆様においては、それぞれの立場から様々な御意見
があるものと考え
ております。 まずは、今年度中に、ミズベリング松江協議会の中で議論を行い、河川管理者で
ある国土交通省や海上保安庁などの関係機関と連携を図りながら、ガイドラインの策定に向け
て課題を整理し
ていきたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） この件に関しまして、先ほど市長
が言われたとおりに、本当に水上の活用というのは伸びしろ
があるというか、開放感
があって非日常なものだと感じ
ております。既に活用され
ているプレーヤーさん
が幾つかおられまし
て、しっかりと安全面を考慮され
ていますし、水上から見る松江の新たな魅力的な景色や非日常体験をよりたくさんの方へ熱心に提供され
ております。 ですが、逆に、ルール
がしっかりし
ていないとやりづらいという声も
あるようです。ガイドラインの必要性をうたわれ
てというか、今に至るまでなかなか進捗
が鈍いなと感じ
ていましたので、ぜひもう一歩踏み込んで、スピード感を持っ
ていただい
て、ルール整備に取り組んでいただい
て、安全に水と親しむ日常風景
がやってくることを期待します。 次、３点目に行きます。ふるさと納税についてです。 初めに、12月
が繁忙期というような季節でも
あります
が、現状分かる段階で、目標で
ある２億円に対しての現状の進捗状況をお伺いします。
○議長（立脇通也） 松浦産業経済部長。
◎産業経済部長（松浦徹） 現在の進捗状況でございますけれども、本年11月28日現在でございます
が、寄附額は１億134万5,000円となっ
ておりまし
て、目標額２億円に対しまして51％の進捗となっ
ております。 大体、通年の１年間の寄附額
が１億5,700万円で
ありました昨年度の同時期と比較いたしますと、2,707万4,000円、1.4倍の増となっ
ております。また、寄附額は下半期に伸びる傾向
があることから、これまで順調に推移し
ているものと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 順調というわけですけれども、何か課題など
があればお伺いします。
○議長（立脇通也） 松浦産業経済部長。
◎産業経済部長（松浦徹） 課題といたしまし
ては、ふるさと納税の返礼品の品数を増やしたり、それからサイズバリエーション、ＳとかＭとかいろいろな量でございますけれども、こういったものの充実を図るなど、多様なニーズへの対応
が必要だと認識し
ております。 先般11月29日でございますけれども、株式会社ぐるなびと松江市との間で、地域活性化起業人制度というもの
がございまし
て、これを活用した特産品ブランディング業務に関する協定を締結させ
ていただきました。この協定に基づきまし
て、12月１日から、ぐるなびから本市に社員を派遣し
ていただきまし
て、ふるさと納税の返礼品の造成、新たにつくるといったようなことですとか、地元食材を使った市場受けする、マーケット受けする商品づくり、それらに係る情報発信、こういったものを行っ
ていただくこととし
ております。 ふるさと納税の寄附額の増額に向けまし
て、こういった民間事業者のノウハウですとかネットワークといったものも活用させ
ていただきまし
て、全国の返礼品の中から本市
が選ばれるように、内容の充実強化に努め
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 様々な取組を前向きにやっ
ていただきたいと思います。 近年は、モノ消費よりもコト消費と言われ
て、その場でしか味わえないような唯一無二の体験に価値
があるという傾向
がある中で、ふるさと納税としての返礼品として現地での体験コンテンツ
が売りとされ
ています
が、現状の松江市の返礼品としてのモノ商品とコト商品はそれぞれどの程度
あるのかお伺いします。
○議長（立脇通也） 松浦産業経済部長。
◎産業経済部長（松浦徹） 現在、返礼品の総数は452品ございます。そのうち、特産品などのいわゆるモノ商品と言われる返礼品は431品ございまし
て、全体の95％を占め
ております。宿泊プランやディナー券、温泉つき日帰り食事券など、いわゆるコト商品は21品で、５％にとどまっ
ているところでございます。 市内には、八雲塗や和菓子作り、紙すき、陶器作り、そば打ち、ま
が玉作りなど、コト商品となり得る体験型のサービスを提供し
ていらっしゃる民間事業者
がいらっしゃいますので、今後、このコト商品の充実化に向けまし
て、関係者の方々と協議し
てまいりたいと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 今後、モノ商品からコト商品にさらに需要
が高まるんじゃないかなと思っ
ていますので、ぜひ商品を拡大し
ていっ
てほしいなと思います。 先般、さとふるとＰａｙＰａｙ
が共同で始めましたサービスで、返礼品
がＰａｙＰａｙ商品券というの
が先般11月29日からスタートされました。これは、利用者
がふるさと納税ポータルサイトさとふるでＰａｙＰａｙ商品券を導入した自治体を選び、寄附することで、返礼品としてＰａｙＰａｙ商品券を受け取れ、寄附先の自治体を訪問し、地場産品の基準を満たした商品やサービスを提供する店舗、施設にて、寄附から180日後までの有効期限内で利用
ができ、訪問した自治体で、飲食、アクティビティー、宿泊施設などの決済に使用
ができます。観光や旅行で地域を訪れた際に、ＰａｙＰａｙ加盟店で
あれば気軽に利用すること
ができ、地域の魅力に触れる体験
ができ、地域経済の活性化、観光誘客に寄与するとされるサービスで、導入される自治体も増え
てき
て注目され
ているのを目にしました。 これのポイントは、実際にふるさと納税をし
て、その寄附先の自治体に出向く、かつ複数の店舗で使えるというシステム
がポイントなんだなと思います。 また、ほかの事例では、事前にふるさと納税をし
ていない観光客
が、例えばお土産屋に行った際にその場でふるさと納税を寄附し、返礼品として商品を手軽に購入できる仕組みを展開され
ている事例も
あります。 このような、さとふるとＰａｙＰａｙの共同サービスみたいなものや、店舗型でその場で納税手続をし
て商品を受け取る民間サービスなど、新たな仕組みについて、松江市としてどのように捉え
ているか、お考えをお聞かせください。
○議長（立脇通也） 松浦産業経済部長。
◎産業経済部長（松浦徹） 小澤議員
がお話しされましたさとふる×ＰａｙＰａｙですとか店舗型、こういった民間のサービスにつきまし
ては、旅行先の店舗やそれから施設、こういったところで寄附を行っ
て、その場で返礼品を受け取れるといった点
が、寄附者にとってのメリットじゃないかと思っ
ております。 それからまた、返礼品開発に取り組み認知度向上を図る地域側にとりましても、ネット上で返礼品
が選ばれ
て一過性の関係人口ということではなく
て、実際に現地を訪れ
てその魅力を感じ
ていただきながら返礼品
が選ばれるということで、ファンを掘り起こし
て、中期的な関係人口となっ
ていただけるという利点
があるのではないかと認識をし
ております。 これらのサービスでございますけれども、先ほど議員
がおっしゃったように11月29日の導入ということもございまし
て、運用開始から間
がないという点も
ありますので、ほかの自治体の導入事例、それから仕組み、こういったものを研究させ
ていただきまし
て、今後の導入の適否を検討させ
ていただけたらと考え
ております。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） ぜひ今後の流れを注視し
ていただい
て、民間サービスに対して柔軟にしっかり見極め
て、機動的に対応し
ていただきたいと思います。 これまでの大きな３つの質問なんですけれども、どれも、現在
ある地域資源をどのように見せるか、感じ
てもらうか、体験し
てもらっ
て外貨を獲得し、持続的に地域資源を回すかというような視点でした。モノ消費からコト消費に価値観
が移行する中で大切な視点だと思いますので、ぜひとも前向きに取り組んでいただきたいと思います。 次に、最後の大きい４つ目に行きます。 先般、子育て中の友人から寄せられた声で、総合運動公園の奥のほうの遊具に行きました。松江城わんぱく忍者トリデというような遊具でしたけれども、場所
がこちらになっ
ております。（パネルを示す） 総合運動公園の駐車場からやや奥に、ちょっと遠いところに
ありまし
て、この遊具の目の前に県立プールの駐車場
があるわけですけれども、ここまでちょっと遠いなという印象も
あり、自分も昔、小学生の頃に行った覚えも
あって、懐かしいなと思いながら行ったんですけれども、それで、この写真でいう右の写真の赤丸し
てあるところなんですけれども、ここに、次の写真なんですけれども、こういった形で、恐らく県立プールの駐車場からショートカットし
て行くような形なのか、斜面
がちょっとえぐれ
て、こういった形でちょっと斜面になっ
ているんですけれども、ちょっと危険な要素も
ありながら道
ができ
ておりました。 県立プールの方にもお話を聞いたら、実はこの駐車場に止め
て遊具のほうに行かれる方もおられるという、その辺は本当は県立プールの目的とは違うんだけれどもというような形で話もされ
ておりました。活用の目的
が違うので、遊具の利用に県立プール駐車場を使うのは現状難しいという考えも重々承知です
が、市民の皆さんからしたら、同じような公共の場所というような声も
あると思います。 そのあたり、様々な手段を検討し
ていただい
て柔軟な対応を望みたいと思うんですけれども、県立プール駐車場から遊具、この忍者公園までの動線の確保を改めて県と調整をし
てはいかがかお伺いします。
○議長（立脇通也） 爲國
都市整備部長。
◎
都市整備部長（爲國岳彦） 島根県立水泳プールは、松江総合運動公園の敷地内に平成12年度に整備された施設です。 小澤議員からの御指摘を踏まえまし
て、島根県に確認したところ、敷地内に
ある駐車場は公園利用を目的とする方の利用は想定し
ていない、駐車場
が不足する場合には相互に利用することも検討はできる
が、日常的な利用は御遠慮いただきたいという回答でございました。 一方でございます
が、公園内の駐車場につきまし
ては、スポーツ大会
が複数開催される際には満車となる場合
が多く、慢性的な駐車場不足を解消する必要
があるため、令和５年度に駐車場の拡張工事を行う予定とし
ているところでございます。 この拡張工事に合わせまし
て、公園に最も近い駐車スペースに、小さなお子様連れの利用者の方にも配慮した優先駐車区域を設置したいと考え
ております。以上です。
○議長（立脇通也） 小澤議員。
◆１番（小澤一竜） 今後、総合運動公園の大規模改修に伴っ
て、活用のしやすさというのもまた焦点
が向くんじゃないかと思っ
ています。先般、トイレの改修なども公園内で行っ
ていましたし、少しずつ前に進んで
いると思いますけれども、より市民の皆様の新たなニーズにしっかりと応え
ていただきたいと思いますので、改めて駐車場の在り方もぜひ改め
ていただきたいと申し上げまし
て、これで質問を終わります。ありがとうございました。（拍手）
○議長（立脇通也） 以上で本日の日程は全部終了いたしました。 本日は、これにて散会いたします。 〔午後４時51分散会〕...